Phil Collins

В этом году, кстати, вышла любопытная работа Стива Алдуса (думаю, такова его фамилия) в популярном формате - обзора альбомов и треков. Для любителей, конечно, но, простите за мой забугорный, "рисерч" проделан впечатляющий. 300 с лишним страниц материала по всему, что группа вообще записала, включая и первый альбом (и бонусы к нему), и самую последнюю новость - про запланированные гастроли. Название The Songs of Genesis A Complete Guide to the Studio Recordings. Вполне утирает нос The Complete Guide to their Music-у от Криса Уэлча и его же более ранней работы на эту тему - той, что в формате карманной, почти квадратной книжки. Возможно, даже выкладывали в этой теме.

2Fat Bob:

>В целом "коллинзовский" период я люблю больше,
>чем "гэбриэловский".

Это то я сразу понял.



2Fat Bob:

>А Home By The Sea? Превосходная мелодия. И вторая
>проговая часть. А Silver Rainbow? А Dodo/Lurker?
>Ещё в Me And Sara Jane, в середине мелодия на
>клавишах, гениальное решение.

Я ответил на твой пример песен из альбома 86 года. Ты же сейчас указываешь другие композиции.

2Citizen Cain:

Интересно!

..Начинается
>книга со дня рождения отца в 1906 году. Видно,
>чувство вины перед ним мучило Майка.

Чем это он так провинился перед отцом? Занялся музыкой,
а не военной карьерой? Не был сильным, как "морской офицер"?

>...во всем винит Хэккета, говорит, что
>тот со своим сольником динамил группу. Они с Тони
>уже записали свои партии для новой пластинки,
>а Стив всё ещё не появлялся в студии. Хэккетт
>же утверждает, что он опоздал лишь на день.

Повод винить все же есть, особенно, если не было
предупреждения со стороны Стива, он не "отпросился".
Это можно понять, если есть предельная сосредоточенность
на важном деле, а кто-то "волынит", "работает на сторону".
Задним планом, конечно, может идти зависть к успеху
Хакетта с первым альбомом.

А
>дальше Майк говорит, что уход Стива его мало тронул.
>Все равно чужой. Трагедией для него был уход Анта
>(Филиппса), уход Питера драмой (тот начинал с
>Тони, а не с ним). А Стив просто засланный казачок.

Вот дедовщина, она и есть. "Аристократический" вариант
из закрытой частной школы.

>Любимый период - втроем. Во-первых, легче стало
>принимать решения - простым большинством. Двое
>из троих за, и хватит. Решение перейти на более
>короткие песни они приняли вдвоем. Тони был против,
>но это никого не волновало.

Удивительно, что Фила сделали равноправным в трио.
Видимо, характер и незаменимость в качестве вокалиста
сыграли свою роль. В этой ситуации, однако, можно было
ожидать, что Майк и Тони будут действовать заодно,
"продавливая" все свои решения. Однако, в вопросе
о длине песен Майк и Тони разошлись: видимо, первый
и несет основную ответственность за переход на рельсы
"коллинзовского Генезиса". Что льет воду на мельницу
моей гипотезы о том, что попсовый стиль внутренне чужд
Бэнксу, несмотря на отдельные успехи.

>В общем, лучше всего книга Genesis: chapter and
>word. Там они все на очной ставке.

Где бы взять хоть английский текст.. Спасибо за информацию,
всегда рад закрыть пробел по интересной теме.

После таких откровений и слушать ничего не хочется. Книги - зло. :))

2rbd:

. Однако, в вопросе
>о длине песен Майк и Тони разошлись: видимо,
>первый
>и несет основную ответственность за переход на
>рельсы
>"коллинзовского Генезиса".


А в 97 кто победил в споре? Я ,вот,жалею,что они с Уилсоном не продолжили.

Думаю, что история Майка и его отца порой даже похлеще, чем символ погибшего отца, проходящий через всё творчество Уотерса - исходя из этой книжки. То, что у него был серьезный конфликт, было ясно и в 88-м, когда он выдал с Механиками свою песню. Насколько помню, та же No son of mine не автобиографична, но тема, по понятным причинам, Майку была близка - думаю, это удвоило его энтузиазм в работе над треком. :)

2Mister Mustard:

>Думаю, что история Майка и его отца порой даже похлеще, чем символ погибшего отца, проходящий
>через всё творчество Уотерса

Есть еще занятное обстоятельство. Майк и Роджер - ближайшие друзья, даже дома у них по-соседству. С чего бы это?
Об отношениях с отцом Майк откровенно рассказывает в песне Mike and the Mechanics "The Living Years". Тем более что это чуть ли не главный хит в его карьере.

2mishana:

>
>А в 97 кто победил в споре? Я ,вот,жалею,что
>они с Уилсоном не продолжили.

Ты имеешь в виду - между Коллинзом и остальными Genesis?
Если по качеству материала и на наш с тобой вкус - то Тони с Майком.
Я тоже жалею, что "уилсоновский" период так быстро оборвался.
Чтобы не мешать возможности воссоединения с Коллинзом, согласно Бэнксу.
Любовь к баблу пересилила.

2rbd:

>Чтобы не мешать возможности воссоединения с Коллинзом,
>согласно Бэнксу.

А что оно дало это воссоединение? Чёс с концертами и всё. На альбом силёнок не хватило. Меня сейчас вполне устраивает Майк с механиками.Редко,но выпускает приятные альбомы.

2mishana:

>А что оно дало это воссоединение? Чёс с концертами
>и всё. На альбом силёнок не хватило.

Фил в мемуарах, если помнишь, пишет, что "попрощаться"
с фанами ему надо было, перед тем, как совсем уйти.

Меня сейчас
>вполне устраивает Майк с механиками.Редко,но выпускает
>приятные альбомы.

Я себя иногда спрашиваю - не мой ли ты старший брат?
До того вкусы порой совпадают, что аж не по себе становится.

2 Citizen Cain,

в каких-то интервью Майка попадалась информация о том, что во дни его бурной молодости его задерживала полиция. Эти события происходили в те далекие времена, когда юные музыканты малоизвестного коллектива Genesis колесили по стране в каком-то старом авто. Полиция заинтересовалась длинноволосыми вьюнцами, подозрительного вида. Майк то ли позвонил отцу из отделения полиции, то ли упомянул в разговоре с офицером звание отца. Не знал, что у него были проблемы во взаимоотношениях с отцом.

2rbd:

>2mishana:
>>
>>А в 97 кто победил в споре? Я ,вот,жалею,что они с Уилсоном не продолжили.
>Ты имеешь в виду - между Коллинзом и остальными Genesis?
>Если по качеству материала и на наш с тобой вкус - то Тони с Майком.
>Я тоже жалею, что "уилсоновский" период так быстро оборвался.
>Чтобы не мешать возможности воссоединения с Коллинзом, согласно Бэнксу.
>Любовь к баблу пересилила.

О каком споре в 1997 году идет речь? Первый раз слышу.
Коллинз официально объявил об уходе из группы задолго до 97-го. У Тони и Майка накопился новый материал, который они решили записать, развивая принцип "сокращения штатов" с 5 к 4, потом к 3, потом к 2. Они не скрывали, что Уилсон нужен им как говорящая голова, к сочинению музыки его практически не допускали. Никто его приглашению не возражал. Коллинз выпустил в 97 Dance into the Light, у него был всемирный тур.
Тур Genesis Calling All Stations шел параллельно коллинзовскому. И если гастроли были относительно успешными, хотя и проиграли Филу по всем статьям, альбом CAS полностью провалился коммерчески. Бэнкс и Разерфорд резонно решили не продолжать сомнительные эксперименты. Они благосклонно дали разрешение Уилсону исполнять их материал, против чего, кстати, не возражали другие правообладатели. Genesis на редкость мирная группа. В ее среде не было по-настоящему ни одного скандала.
А тур 2007 изначально планировался как воссоединительный. Коллинз тогда заявил, что с огромным удовольствием сел бы за барабаны и не высовывал из-за них носа. Хэккетт дал согласие на участие при условии наличия Гэбриела. Тот покочевряжился и отказался. Вот и вся песня.
Calling All Stations мне самому очень нравится, и на концерт Уилсона я ходил с удовольствием. Только какое это имеет отношение к делу?

Вроде была информация, что Коллинз был против нового состава Genesis 98 с Уилсоном и не хотел его продолжения.

Какое-то время назад как-раз подсел на вот это исполнение от Рэя.


О своем отношении - если бы Genesis решили подоить нас и выпустили супер-бокс, посвященный этому альбому, я бы его купил, не задумываясь.

2Citizen Cain:

>А тур 2007 изначально планировался как воссоединительный.
>Коллинз тогда заявил, что с огромным удовольствием
>сел бы за барабаны и не высовывал из-за них носа.

Я помню документалку с When in Rome. Там они в репетиционной прослушивают собственный сборник, пытаясь подобрать материал для программы (для Штатов, кстати, собирались включить In Too Deep, но от идеи отказались). То, что они немного осмелели и вернули ту же Ripples, мне тогда понравилось, но в целом они себя всегда ограничивают более хитовыми треками. Вторая половина Tonight, Tonight, Tonight - моя любимая в этой самой песне, а они всегда играют стандартное попурри, соединяя первую половину с Invisible Touch. А вот касательно воссоединения - я помню, что была идея прокатать Агнца. Точно - Banks, Collins, Rutherford, Gabriel and Hackett met in Glasgow on 20 November 2005, where Collins was performing on his “First Final Farewell Tour,” to discuss a potential reunion tour. The aim was to present a complete performance of The Lamb Lies Down on Broadway, which had just celebrated its thirtieth anniversary. At the meeting the band failed to reach an agreement with Gabriel unable and/or unwilling to commit to the venture. Hackett and Gabriel left the meeting at that point leaving the trio. Лишний раз понятно, что Стив без Питера никуда не собирался.

Кстати, исполнение Стингом и Питером вступления к Dancing with the Moonlit Knight было первым исполнением какой-либо Genesis-овской песни Гэбриелом после 79-го года.

Насчёт воссоединения 2007, если правильно помню по книге Not Dead Yet, в том туре Коллинз впервые почувствовал, что левая рука стала плохо держать барабанную палочку. Из-за чего Genesis и не стали продолжать.

2Fat Bob:

>Вроде была информация, что Коллинз был против
>нового состава Genesis 98 с Уилсоном и не хотел его продолжения.

Я такой не встречал.

А Питер всегда держал себя обособленно. Когда ему нужна была помощь после кризиса WOMAD, они его поддержали. Он же далеко не всегда. Простой пример: первое издание Chapter and Verse очень ограниченным тиражом вышло подписанное участниками группы.

А теперь страница с автографами. Сколько их? Правильно, четыре. Кто продинамил?:)))

Если судить по сольным альбомам Гэбриэла, к 80-м годам как ни крути, а и с ним Genesis все равно пришли бы к попсе, как и с Филом)

2Citizen Cain:

>альбом CAS полностью провалился коммерчески.
>Бэнкс и Разерфорд резонно решили не продолжать
>сомнительные эксперименты

Жалкие дельцы.А сольники Тони были более успешны?Мне CAL очень нравится своей атмосферой. И сингловые вещи с него приятные на вкус.