The Savage Young Beatles

Сегодня купил диск The Savage Young Beatles, на котором:
1. Let's Dance
2. What'd I Say
3. Sweet Georgia Brown
4. Ruby Baby
5. Ya Ya
6. Why (You Can't Love Ma Again)
7. Cry For A Shadow
8. If You Love Me Baby
Расскажите, пожалуйста, в каких песнях кто играет. И правда ли что Пит Бест играет во всех песнях?

Запись 1961г. На всех треках состав Тони Шеридан(гитара/лид-вокал), Джордж, Пол, Пит, Джон.
Cry For A Shadow-без вокала (соответственно без Тони), инструментал.
Записано все в Гамбурге.
На этих треках играет Пит, нет секрета в том, что Ринго сменил его через год после этих записей.

Насколько я знаю, номера 1, 2, 4 и 5 записаны без Битлов.

Tak vse' je, igrau't na nomerach 1,2,4,5 bitli' ili net?

Во всяком случае, в Ya Ya точно не играют. Запись явно концертная. Разве были концерты "Битлз" с Тони Шериданом?

Net, vot kak raz Ya Ya - e'to studii'naya zapis'. Da i voobshe vse veshi na e'tom diske sudii'nie

В упомянутых песнях играют точно не Битлы. У меня в аналогичном сборнике (The Beatles Featuring Tony Sheridan) в качестве аккомпанирующей группы в этих песнях упомянуты некие Beat Brothers? да и записаны они не в то время. + есть еще Ready Teddy и Kansas City Шеридана с этой же группой.
Странно, что на этом сборнике нет некоторых других песен с тех же сессий... Мне особенно нравится Ain't she sweet, которую поёт не Шеридан, а некто Джон Леннон :)

У меня есть только три - Gecko Records, нет Пола. На каждом сингле по три трека, один из треков принадлежит George Martin.
Д.

Никого не хочу обидеть, но это просто верх незнания об этом альбоме. Для начала трек - лист. У оригинальной пластинки, выпущенной в 1964 году в Штатах на никому неизвестном лэйбле Savage-BM69(mono) и, что примечательно, спродюсированной Джорджем Мартином (обратите внимание, 64 год, кому нужны какие -то нестудийные записи? Вся вакханалия вокруг них началась в 70 - ых и позднее, а это пластинка вполне официальный американский альбом). Знаком "+++" отмечены те композиции, где играют битлы, а "---", где "Beat Brothers":
1. Cry fo a shadow 2:22 +++ (Инструментал, как все уже знают)
2. Let's dance 2:32 ---
3. If you love me, baby 2:52 +++
4. What'd I say 2:37 ---
5. Sweet Georgia Brown 2:37 +++ (эту песню стоит немного выделить, так как все битлы там, за исключением Пита, подпевают, а на пианино играет приглашённый музыкант Roy Young, фамилия которого ярко сочетается с названием альбома, лидер - вокал, естественно, Тони)
6. Ruby Baby 2:48 ---
7. Ya Ya 2:48 ---
8. Why 2:55 +++ (Эту песню я бы тоже выделил.Здесь также все битлы, за исключением Пита подпевают. Плюс несколько фишек. Можно сказать, самая насыщенная в инструментальном плане версия. Единственная песня в этом альбоме, записанная с "The Beatles", где Тони, также как Джордж, взялся за лидер - гитару. Динамичность добавляет "hand-claps" Леннона, хлопки в ладоши, так сказать)

Отрадно, что не смотря на то, что битлы "Ya Ya" не исполняли, она появилась потом у Леннона и не один раз.
Первый - 26 сентября 1974 года, на пластинке "Walls and Bridges", продолжительность всего лишь - 1:06, но без сомнения песня аутентичная.
Второй - на полупиратской (как её назвал Дядя Володя с "Эха Москвы") "ROCK 'N' ROLL", выпущенной 17 февраля 1975 года. Имеем три трека "Ya Ya".

Ну и последнее замечание из области маркетинга. Обратите внимание, как Джордж Мартин перемешал треки, ведь 1964 - волна популярности "The Beatles", а не "Beat Brothers", поэтому их треки идут фактически через один.

А РАЗВЕ БИТЛЫ В ТО ВРЕМЯ НЕ НАЗЫВАЛИ СЕБЯ BEAT BROTHERS ?!?!?!?!

2Prof:
>А РАЗВЕ БИТЛЫ В ТО ВРЕМЯ НЕ НАЗЫВАЛИ СЕБЯ BEAT
>BROTHERS ?!?!?!?!

Всё верно. Только на территории Германии и весьма ограниченное время. Вот, что говорил по этому поводу Леннон:"Мы думали, что нет ничего легче. Ведь все пластинки немцев - это чистое дерьмо. Наша наверняка будет получше. Мы записали пять своих номеров, но они их не приняли. Они предпочитали песенки типа "My Bonnie". На конверте пластинки группа именовалась как "Beat Brothers". Ибо слово "The Beatles" в немецком языке имело довольно неудачное созвучие с одним весьма неприличным ругательством". Это моя вина, что проглядел такой факт. Меня сбил слова:
2Mr. L:
>В упомянутых песнях играют точно не Битлы. У
>меня в аналогичном сборнике (The Beatles Featuring
>Tony Sheridan) в качестве аккомпанирующей группы
>в этих песнях упомянуты некие Beat Brothers? да
>и записаны они не в то время. + есть еще Ready
>Teddy и Kansas City Шеридана с этой же группой.
>Странно, что на этом сборнике нет некоторых других
>песен с тех же сессий...
Поэтому я не стал узнавать, кто такие "Beat Brothers". Тогда надо говорить несколько иначе. "+++" - записи за пределами Германии, "---" - в Германии, все 3 версии "Ya Ya" - имеют к битлам непосредственное отношение, но значение маркетингового хода остаётся прежним, ведь на пластинке написано "Beat Brothers", a в 1964 году мало кто знал, что это битлы (да и сейчас мало кто знает, я до недавнего времени был в их числе(((). Ну вроде всё исправили общими силами)))

2STARRina RINGO:
>Поэтому я не стал узнавать, кто такие "Beat
>Brothers". Тогда надо говорить несколько
>иначе. "+++" - записи за пределами Германии,
>"---" - в Германии, все 3 версии "Ya
>Ya" - имеют к битлам непосредственное отношение,
>но значение маркетингового хода остаётся прежним,
>ведь на пластинке написано "Beat Brothers",
>a в 1964 году мало кто знал, что это битлы (да
>и сейчас мало кто знает, я до недавнего времени
>был в их числе(((). Ну вроде всё исправили общими силами)))

Заверяю Вас, что в треках, где исполнитеями указаны Beat Brothers играют действительно не битлы :) К тому же ВСЕ записи сделаны в Германии, но в разных студиях и в разное время.

2Mr. L:

Beat Brothers это 1000% Битлы!
Ты ещё спроси кто такие The Quarrymen :-)

2Prof:

>Beat Brothers это 1000% Битлы!

Учите матчасть, юноша! Если Вы послушаете обсуждаемые Let's Dance, What'd I Say, Ya Ya, Ready Teddy и Kansas City, то должны расслышать несвойственные Битлз гамбургского периода электроорган и саксофон. Разъясняю, что все эти песни были записаны Тони Шериданом и его сопровождающей группой, которая на данных записях тоже называлась Beat Brothers и в которую входили Колин Миландер (бас-гитара), Рикки Барнс (саксофон), Рой Янг (орган) и Джонни Уотсон (ударные).
Так вот, Битлз с Тони Шериданом записали в студии Фридрих-Эберт Халле 22 и 23 июня 1961 года песни My Bonnie, The Saints, Why, Nobody's Child и Cry For A Shadow (инструментал); 24 июня 1961 года они же, но уже в студии Ральштедт записывали Ain't She Sweet (вокал - Джон Леннон) и If You Love Me Baby. Там же 24.05.1962 группа в составе Шеридан-Леннон-МакКартни-Харрисон-Бест-Янг-Барнс записала Sweet Georgia Brown и Swanee River.
В Ральштедт Тони Шеридан со своей группой (Янг-Миландер-Уотсон) записал Let's Dance (28.08.1962) и Ya Ya (18.10.1962).

Испльзованы материалы книги "The Beatles: From Cavern To Star Club. The Illustrated Chronicle, Discography & Price Guide 1957-1962", Premium Publishing, 1997

2Воробьёв Александр:

>Cry For A Shadow-без вокала (соответственно без
>Тони), инструментал.

Зато какие вопли Маккартни издаёт!

2Prof:
>Beat Brothers это 1000% Битлы!
>Ты ещё спроси кто такие The Quarrymen :-)

Ай-ай-ай!!! Как Вам не стыдно? :)
Думаю, Broox всё подробно объяснил...

Рад слышать что здесь ещё остались Эксперты по Битлам..

Итак, подводим итог обсуждению. На рассматриваемой пластинке - "Beat Brothers" - это не "Битлз", но всё таки под таким названием они выпускали пластинки в Германии (см. интервью Леннона). Получаем в итоге, что выводы сделанные насчёт "+++" и "---" полностью верны. Вроде всю пластинку по косточкам разобрали.
Есть кому ещё что - нибудь добавить или исправить?

Я смотрю моя тема почти никого не заинтересовала вначале, а тут вот её так подняли и такие споры идут.
2STARRina RINGO
Спасибо за разъяснения!

2Mr. L:

>2Prof:
>Ай-ай-ай!!! Как Вам не стыдно? :)

Пойду в углу постою :-)

Beat brothers - это Битлз. Факт вроде бы аксиоматический. Речь конечно идет о "beatles Featuring Tony Sheridan".

2Mr.Moonlight:

>Beat brothers - это Битлз. Факт вроде бы аксиоматический.
>Речь конечно идет о "beatles Featuring Tony Sheridan".

Это более позднее издание, больше напоминает бутлег - сборник. Разъяснения ниже.
Album: "Beatles Featuring Tony Sheridan".
Artist/Composer: "The Beatles"
Length: 79:26
Format: CD
Genre General: Rock

Track List

01 Ain't She Sweet 02:16
02 Cry For A Shadow 02:26
03 Let's Dance 02:36
04 My Bonnie 02:44
05 Take Out Some Insurance On Me Baby 02:57
06 What'd I Say 02:41
07 Sweet Georgia Brown 02:08
08 The Saints 03:22
09 Ruby Baby 02:54
10 Why (Can't You Love Me Again) 03:02
11 Nobody's Child 03:58
12 Ya Ya 05:10
13 Ready Teddy 02:03
14 Kansas City 02:39
15 Besame Mucho 02:30
16 How Do You Do It? 01:59
17 I'll Always Be In Love With You 02:21
18 I'll Follow The Sun 01:44
19 One After 909 01:27
20 Hello Little Girl 01:53
21 Some Other Guy 02:09
22 A Taste Of Honey 03:36
23 I Be On My Way 01:59
24 Too Much Monkey Business 01:50
25 I Got To Find My Baby 02:24
26 Young Blood 02:05
27 Soldier Of Love 02:43
28 Lend Me Your Comb 01:49
29 Clarabella 03:16
30 Carol 02:40
31 A Shot Of Rhythm And Blues 02:05

Как видите, всё вперемешку, не в какие официальные дискографии он не входит. Про "Beat Brothers" уже разобрались, что на территории Германии битлы одно время издавали пластинки под этим именем, но "Beat Brothers" на этом диске, это другая группа: Колин Миландер (бас-гитара), Рикки Барнс (саксофон), Рой Янг (орган) и Джонни Уотсон (ударные), как уже было написано выше. Или это не так?

Да всё так сколько мусолить это можно =)) Книги читать надо уваемые... там ясно было сказано что и Битлы назывались так, и что они с Шериданом только половина вещей записали остальные за них отарабанили.. ну что тут удивительного..

2STARRina RINGO:

Если говорить совсем упрощенно, то под названием Beat Brothers записывались два разных аккомпанирующих Шеридану состава, одним из которых были Битлз.

PS. И на концертах с Шериданом Битлз играли всё-таки!

2Holms:

>Да всё так сколько мусолить это можно =)) Книги
>читать надо уваемые... там ясно было сказано что
>и Битлы назывались так, и что они с Шериданом
>только половина вещей записали остальные за них
>отарабанили.. ну что тут удивительного..

Каждая мелочь важна. Главное ничего не упустить и сделать обстоятельный вывод, пусть и с множеством повторов в ходе обсуждения. Все книги про битлов не прочитаешь, хотя надо к этому стремиться)))

2Broox:
>Если говорить совсем упрощенно, то под названием
>Beat Brothers записывались два разных аккомпанирующих
>Шеридану состава, одним из которых были Битлз.
>PS. И на концертах с Шериданом Битлз играли всё-таки!

Вот это правильно))) Теперь этот вопрос закрыт.

Хочу продолжить изучение этого диска. На вид ничего примечательного, но на самом деле… Про песни помеченные “Beat Brothers” пока писать ничего не буду, так как с ними уже всё понятно, а пока продолжим «разбор полётов». Несколько фактов, которые выделяют этот диск. “Cry for a Shadow”, так называемый инструментал, о котором не раз говорилось выше, предоставил мне на этой неделе небольшой сюрприз. Знаете, кто его написал? By George Harrison and John Lennon!!! Вот это да… Для меня самого это был небольшой шок. Это означает две немалозначительные вещи. Во – первых, как считают большинство битломанов (и поклонников Джорджа, в частности) “Don’t bother Me” – это не первая проба пера Харрисона, а вторая, “Cry for a Shadow” - первая (пусть и по музыкальной части, естественно, я имею ввиду то, что издавалось). Во – вторых – это первая и последняя песня, помеченная именно «By George Harrison and John Lennon» (возможно, здесь я что – то упустил и есть ещё что – нибудь, если есть, то поправьте меня, пожалуйста, но вероятность этого чрезвычайно мала, даже если и есть что – то, то этот инструментал явно первый). В принципе, это можно назвать сенсацией, учитывая, что диск не пиратский и продюсированный лично Джорджем Мартином, то вероятность ошибки очень мала. И последнее, песня записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия.
Итак, теперь поговорим о датах и местах записи песен (как уже упоминалось выше – только “The Beatles”, “Beat Brothers” уже в расчёт не берём):
1. «Cry for a Shadow» - Авторы: Джордж Харрисон и Джон Леннон
Записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия
3. «If you love me, babe» - Авторы: Чарльз Сингелтон и Вэлднез Холл
Записана в «Studio Rahlstedt» (Wandsbek), 24 июня 1961 года
5. «Sweet Georgia Brown» - Авторы: Бен Берни, Макео Пинкард и Кеннет Кейси
Записана в «МьюзикХолле», 21 декабря 1961 года. Далее один довольно примечательный факт. Тони Шеридан (лидер – вокал) и Рой Янг (по одной из версий, изложенных выше – пианист из “Beat Brothers”) перезаписали свои партии в 1963 году. На этом диске выложена «обновлённая» версия.
8. «Why» - Авторы: Билл Кромптон и Тони Шеридан (единственная из этой серии, где Тони – соавтор)
Записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия

Мы имеем приличный багаж знаний по этому диску, но это не предел конечно. Я хочу добиться того, чтобы разобрать каждую мелочь в каждом диске, не упустив ничего, притом на русском языке, ведь кипы английского текста, изложенного на форуме, могут отпугнуть новичков. Максимум информации – вот, что главное. Неплохо бы было выложить всё в медиа архив в приемлемом качестве, если это возможно конечно… Вообще, описать всё так, что бы каждый прочитавший хотя бы разок тему, мог рассказать об этом диске всё. Без повторов в некоторых местах тут не обойтись, хотя, конечно, не надо только на них строить обсуждение, а в сочетании с чем – то новым…

Напоследок, хочу выразить своё разочарование о отсутствии на этих записях Стюарта Сатклиффа, обидно, что он ушёл всего за месяц до некоторых из них. Неплохо бы было всё это послушать, а так очень жалко, что такой человек не вошёл не в одну из дискографий «The Beatles» (но о нём надо поговорить как – нибудь попозже, поднять старую тему форума, так сказать)…

И опять “Cry for a Shadow”. Здесь https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=7506&cfrom=&showtype=0&cpage=2 написано следующее:

Когда у Маккартни спросили, почему в песнях "In Spite of All The Danger" и "Cry For A Shadow" в числе авторов значится Джордж, то он ответил: "Мы тогда были молодые и думали, что если Джордж играет там соло, значит, его надо включить в число авторов". Сегодня же в студиях практикуется другая (и, в общем-то, справедливая) практика: сколь бы хорошо сайдмэн ни сыграл, он всего лишь инструменталист и воплощает начальный замысел автора. Его имя вообще могут вообще нигде не упоминать. По этому поводу Маккартни в том же интервью вспомнил Спрингстина.

http://ebeatles.boom.ru/beatles/g_3.html и здесь есть некоторые данные. Вообщем, конечно с некоторыми поправками, Джорджа можно считать соавтором.

Сегодня я расскажу о втором «родном брате» “The Savage Young Beatles”, вошедшем в американскую дискографию “The Beatles”, являющемся, по сути, в ней заключительным (если брать в расчёт только битловский период и если не учитывать “Let It Be”, который вышел через 14 дней, я имею в виду Штаты, естественно). Диск называется “In the Beginning” (символичное название), вышел он 4 мая 1970 года. В этот раз обложка сделана более эстетично и профессионально, чем у других дисков этой тематики. Судите сами “The Savage Young Beatles” – фотография гамбургского периода в красной рамке, про остальные обложки вообще говорить не приходиться – отличаются между собой только цветом. А тут фоном служит лондонская брусчатка (почему – то мне хочется в это верить), на ней лежит газета (обложкой к зрителю), в газете всё та же фотография из “The Savage Young Beatles”, выполненная более удачно (и даже немного подкрашенная в желтоватый оттенок), над которой написано крупным газетным шрифтом: «Beatles in Top Poll». Да, что говорить, такая же оболожка у диска “BackBeat” (но об этом позже), выпущённого в 1994 году, так что его не напрягаясь можно найти на той же «Юноне» или «Горбушке». Кстати, фотографию для обложки сделал Джоел Бродский (какая интересная и примечательная фамилия). Диск выпущен на лэйбле “Polydor 24-4504”, при том только в формате стерео. Также был замечен в американских чартах, наивысшая позиция - №117 (не густо, откровенно говоря). Диск спродюсирован не Джорджем Мартином, а Бертом Каэмпфертом. Теперь настала пора привести трек – лист этого чуда(без повторов тут не обойтись):
1. Ain’t She Sweet [2:12]. Классический состав “The Beatles” гамбургского периода (без Стю и Тони, разумеется). Вокал – Джон Леннон (стиль можно назвать «предпосылкой» “Twist and Shout”).
Авторы: Милтон Эджер и Джек Йеллен. Песня, как и многие другие, записана 22 – 23 июня 1961 года, в «Фридрих – Эберт – Холле», Гамбург, Германия.
2. “Cry for a shadow” [2:22]. Многострадальная наша, записана 22 – 23 июня 1961 года, в «Фридрих – Эберт – Холле», Гамбург, Германия, инструментал. Авторы: Джордж Харрисон и Джон Леннон..
3. “Lets Dance” [2:32]. Авторы: Шеридан и Ли. А остальное – “Beat Brothers” и этим всё сказано.
4. “My Bonnie” [2:06]. Автор: Чарльз Пратт. Записана 22 – 23 июня 1961 года, в «Фридрих – Эберт – Холле», Гамбург, Германия (не для кого не секрет, что здесь Тони Шеридан играет на гитаре).
5. “Take out Some Insurance on me, babe” [2:52]. «Битлы» с Тони Шериданом. Записана 24 июня 1961 года, в студии «Рахлстедт» (Вэндсбек). Авторы: Чарльз Сингелтон и Уолднез Холл.
6. “What’d I Say” [2:37]. “Beat Brothers” и Тони Шеридан. Автор: Рэй Чарльз.
7. «Sweet Georgia Brown» - Авторы: Бен Берни, Макео Пинкард и Кеннет Кейси
Записана в «МьюзикХолле», 21 декабря 1961 года. Напомню, что Тони Шеридан (лидер – вокал) и Рой Янг (по одной из версий, изложенных выше – пианист из “Beat Brothers”) перезаписали свои партии в 1963 году. На этом диске выложена «обновлённая» версия.
5. “The Saints(When the Saints Go Marching in)” [3:19]. Аранжировка: Тони Шеридан. Записана 22 – 23 июня 1961 года, в «Фридрих – Эберт – Холле», Гамбург, Германия. Здесь также, помимо вокала Тони играет на Лидер – гитаре.
6. “Ruby Baby” [2:48]. Авторы: Джерри Лейбер и Майк Столлер. “Beat Brothers” & Tony Sheridan.
7. «Why» [2:55]. Авторы: Билл Кромптон и Тони Шеридан.
Записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия
8. “Nobody’s Child” [2:58]. Авторы: Мел Фори и Кай Кобэн. Записана в «Фридрих-Эберт-Холле», в 1961 году, 22 – 23 июня, Гамбург, Германия. Играют классическая «гамбургская» четвёрка + Тони.

Ну вот и всё об этом диске. Если есть какие ошибки, поправьте меня пожалуйста. А завтра расскажу про другие синглы и сорокопятки, являющиеся клонами или братьями The Savage Young Beatles”, ну а потом можно и поглубже эссе написать…

2Pit Best
А какой конверт у диска и какие центры?
Я встречал несколько разновидностей этой пластинки. У меня, как я понял, переиздание 1982 года. Но не уверен...

Самое интересное, что в бонусном материале ДВД о гамбургском периоде показывают сканы 55 дисков. Среди них и The Savage Young, но такого вида как у меня там нет.
Кстати, моя пластинка диаметром 25 см. Дригие варианты тоже имеют такой формат?

Итальянское издание 2000 года. С внутренним конвертом.
(p)2000 Abraxas srl / Get Back

Back side

Clear vinyl
Side A

Side B

2andi:
Винил просто красавец! Поздравляю с удачным приобретением.

Такое тоже было, Пла у Меня нет!
Ringo

George

John