Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Пол Маккартни: реакция на смерть Джона

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Fluorescent (29), Polin4iik (30), Wilensky (30), sergeysavin (34), mad_heavy (39), rvel (44), Е.Л.Соколов (46), Евгений Соколов (46), Inner_Light (49), Father Zosimas (51), Paulis2 (51), sfug (55), Rom (59), alexx2727 (64)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Danilamaster (1), Traon (9), duzer17 (11), Len_G (14), Framus (14), Бусяка (17), Denart (17), McAnnushka (18), krainova (18), Little Queeny (20), янксрей (20), Alik2k3 (21), Iness (21)

Последние новости:
17.04 «One Hand Clapping» Маккартни и Wings выйдет 14 июня
16.04 Ремастированный фильм «Let It Be» покажут на Disney+
15.04 Нас ждет официальный выпуск фильма "Let It Be"?
15.04 Ронни Вуд присоединился к выступлению The Black Crowes в Лос-Анджелесе
15.04 Аудиоспектакль «The Reunion» стал доступен в Spotify
15.04 Маккартни рассказал, как едва не ушел из Битлз в самом начале карьеры
15.04 Jethro Tull выпустят расширенное издание концертного альбома "Bursting Out"
... статьи:
14.04 Папы битлов
08.04  Blood, Sweat & Tears - американский Rock
06.04 Beach Boys — американская рок-группа
... периодика:
18.03 Битловский проект "Яллы"
12.03 Интервью с Алексеем Курбановским, переводчиком книг Джона Леннона
12.03 Юлий Буркин, автор книги "Осколки неба, или Подлинная история Битлз" - интервью № 2

   

Пол Маккартни: реакция на смерть Джона

Тема: Джон Леннон - декабрь 1980

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: VadLit   Дата: 26.04.09 23:40:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnWLennon:

>мой сосед однажды сказал, что Битлы и не распадались
>вовсе, потому что каждый день он слышит их музыку сверху.

Воу-во! Отлично!

Razluka, не переживайте вы так сильно, вас прямо жалко, ей богу! Битлы были хорошими мальчиками, всех любили и друг-дружку тоже. Правда иногда немного бухали, принимали наркотики и занимались всякой ерундой. И НИ ФИГА ОНИ НЕ РАСПАДАЛИСЬ !

А если серьёзно, можно назвать тысячу причин распада группы. У каждого из Битлов были свои причины. И спорить об этом можно до скончания века, только зачем? Всё равно ничего не изменишь. Так что слушайте музыку...
Голливудская улыбка  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: JohnWLennon   Дата: 27.04.09 15:28:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2VadLit:

>2JohnWLennon:
>>мой сосед однажды сказал, что Битлы и не распадались
>>вовсе, потому что каждый день он слышит их музыку сверху.
>Воу-во! Отлично!


в смысле - мой сосед снизу..)))
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: еж ушастый   Дата: 30.04.09 20:24:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Привет!

bk, спасибо за ссылку - Paul listens to the song "Beautiful Boy" and tries to hold back the tears. Очень эмоциональный момент, я впервые увидел, так трогательно.
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: бранденбург   Дата: 07.05.09 15:19:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А я не сильно верю в искренность Полушки. Он мальчик хитрый))) зачем ему на камеры кривить губки и делать вид что собирается поплакать? песню Джон посвятил даже не ему а сыну своему)))))))
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: Витя Кипербаум   Дата: 25.03.11 16:40:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Воспоминания Джеффа Эмерика:


I couldn’t imagine what Yoko was going through, but most of all I wondered how Paul was coping. How could he possibly come to terms with the murder of his close friend? John had been the teenager with whom Paul had commiserated during times of loss, the bandmate with whom he had traveled the world and enjoyed unparalleled success, the composer with whom he had collaborated to create so many great and lasting works. At first I thought that Paul would surely be canceling the session, but then I remembered how he had faced up to Brian Epstein’s death so many years before, burying his grief in the work of guiding the group’s career.
By the time I arrived at AIR, the building was already surrounded by hordes of screaming reporters and television crews, kept at bay by harried policemen. A quick phone call to George Martin’s office confirmed that, as I had suspected, Paul was indeed going ahead with the session. As I busied myself with setting up—really just a futile effort to distract myself—Paddy came in, looking bewildered.
“Unbelievable, just unbelievable,” he kept repeating, shaking his head sadly.
After a while a grim George Martin arrived. “What a tragedy” was all he could bring himself to say. Beneath his veneer of British reserve, I could sense that he was shaken to the core.
An hour or so later a number of armed security guards stationed themselves around the studio doors, ordered there directly, we were told, by Paul’s brother-in-law John Eastman. A short while later, accompanied by Linda, Paul himself walked in, subdued, pensive, and deep in thought. As we made eye contact I could see the deep sadness welling inside him.
“I’m so sorry, Paul,” I mumbled awkwardly.
“I know, Geoff, I know,” he replied, his voice barely above a whisper.
For a few moments, the three of us stood there numbly, reminiscing about the impact John Winston Ono Lennon had had on our lives, focusing on the positive, the lighthearted, the absurd. We smiled as we conjured up pleasant memories, but there were tears behind our laughter. Somehow none of us could seem to come up with the right words to say.
There probably were no right words to say. After a while our recollections petered out to an uncomfortable silence. The only thing to do, it seemed, was try to submerge our pain in the work at hand. Though we knew in our heart of hearts it was a fruitless exercise, we went through the motions nonetheless. Paddy laid down his parts quickly and efficiently, then, giving Paul an awkward hug, departed for the airport. After he’d gone, Paul picked up his bass and idly ran down a few lines, then wandered over to the piano and improvised for a little while, then picked up a guitar and strummed a few chords. He was more than just in a state of shock. He seemed utterly lost and bewildered.
Finally, an exhausted and drained Paul mumbled a soft “All right, lads, I guess that’s enough for today.”
Surrounded by Eastman’s security men, he walked out the front door and, with quiet dignity, faced the surging phalanx of reporters. That night, he went home and, surrounded by his wife and children, allowed himself to grieve in private. It would be many weeks before we would resume work on Tug Of War, an album that critics would eventually hail as Paul McCartney’s best work since Band On The Run.
John Lennon’s death was a personal blow to me that left me devastated for a long time afterward. John may have had an aggressive nature, but he also had a wonderfully dry sense of humor, and a real soft side, too. I read once that when Brian Epstein was in drug rehab toward the end of his short life, John sent flowers and a note saying, “You know I love you.” That was the kind of thing nobody else in the Beatles would have dreamed of doing. But that really was like John. When he was in a good mood, he was kind and thoughtful; the problem was the bad moods that overtook him all too often. It was almost as if he was mad at the world a lot of the time, but he was also capable of great caring and compassion. He was a giant talent and a humanitarian, but he was also a contradiction in terms.

Слезы  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: Snusmumriken   Дата: 10.07.12 18:46:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Витя Кипербаум, спасибо за приведенный Вами отрывок!

Что сказать по этому поводу?! Единственный, кто рванул к Джону был Ринго. Я видела фото Барбары и Ринго у "Дакоты", в ужасно "убитом" состоянии.

О реакции Джорджа мало что известно, говорят, что он спал, а когда его разбудили, то подумал, что ничего серьезного не случилось. Потом он вроде работал в студии, как и Пол.

Я к Реакции Маккартни нормально отношусь, думаю это был шок. Куда хуже было бы, если бы он начал говорить: "Ах, какая потеря, мы были такие друзья и бла бла бла." Читала, что Линда говорила, что Пол не мог долго сломаться и заплакать. А когда ему показывали и сыграли песню под название "Старый друг", тогда он неожиданно разрыдался, т.к. одни из последних слов, сказанных ему Джоном Ленноном были: "Вспоминай меня иногда, старый друг". (я пишу не точно как в тексте, но я не помню где он находится, но это англоязычный сайт.).

Потом я тоже видела видео, которое выложил уважаемый bk. Вдела только два раза когда Битлы плакали (Пол на этом видео и Ринго на смерть Джорджа).

К чему я здесь тираду эту развела. К тому, что The Beatles для меня как семья (мне много различной музыки нравится, но только с ними одними я сроднилась). И я верю, что они были друзья, и пережевали друг за друга, а не только что их связывал контракт. А если это не так, значит все о чем они пели вранье и пыль. И тогда я не знаю во что еще в этом мире верить.
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: Bazyrin   Дата: 10.07.12 19:30:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Возможно, это здесь уже было, но я уведел впервые.


. Это выпуск новостей от 9 декабря 80 года. Есть фрагмент того самого интервью Пола и ещё много чего...
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: JohnPaul   Дата: 10.07.12 22:04:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Snusmumriken:

>The Beatles для меня как семья

Битлз и сами были Семьей. Именно потому они так тяжело переживали начавшийся распад, который стал для них сродни разводу между некогда сильно любившими друг друга людьми.

>они были друзья, и пережевали друг за друга,
>а не только что их связывал контракт.

Битлов связывала друг с другом не только дружба, но и любовь. А контракт, конечно же, был для них самим последним делом. Если бы Джона и Пола связывали только контракт, то очень возможно, что Битлз, подобно Роллингам, просуществовали бы по сей день. Тут все дело в любви, которая прошла, по крайней мере, вначале у одного из них, в результате чего он первым и потребовал развода. Битлз, в отличие от рациональных Роллингов, были именно такими – как кончилась любовь, так сразу кончилась потребность и в совместном творчестве и начался Распад.
Оцепенение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: Snusmumriken   Дата: 10.07.12 22:36:44   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
JohnPaul, я с Вами согласна. Надеюсь, что любовь не прошла, а перешла на другой уровень. На расстоянии, они все равно друг друга поддерживали. Я думаю это один из показателей их успеха - их искренность. Даже Джордж в конце оттаял.
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: JohnPaul   Дата: 11.07.12 01:09:47   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Snusmumriken:

>Надеюсь, что любовь не прошла,

Что касается Пола, то достаточно хотя бы послушать трогательную Here Today, чтобы убедиться в этом. Нелюбящий Джона такого не напишет.
Грусть  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: ledzep   Дата: 11.07.12 02:22:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Они настоящие друзья, со всеми непонятками,.........

...есть у меня два друга, они оба вместе служили в Плесецке, 5 лет в универе вместе , в одной общаге...
уже 11 лет не общаются...
как же мне это напоминает такую искусственную, нелепо ненастоящую джон-половскую "конфронтацию"!...
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: JohnPaul   Дата: 13.07.12 00:10:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Что до реакции Маккартни, которая тут горячо обсуждалась, то удивительно читать про якобы "равнодушие", "циничность", "ненормальность", "странность" этой реакции, и вообще приплетать сюда какие-либо "недостатки" Пола (типа "у всех свои недостатки"), которые проявились-де в его поведении 9 декабря по выходу из студии. И, особенно, во фразе "It's a drag, innit?" (соответственные варианты перевода ключевого слова: "Надоело», "Скука", "Занудство"). Во всех этих определениях реакции Пола и переводах слово drag нет НИЧЕГО ПОХОЖЕГО НА ПРАВДУ!!!

Во-первых, хотя я не знаток английского (пусть профессиональные переводчики меня поправят), но думаю, что ближе к истине были бы эквиваленты по смыслу близкие слову "тоска". Не сама "тоска", а "бремя", "тяжесть", "груз". Например: "Это бремя, не так ли?" Возможно, что ближе всего к истине жаргонные выражения, предложенные Дакотой ("Ломает, не правда ли?". - Dakota, Дата: 25.01.06 08:28:05) и Максом ("Грузит, правда?". - (Макс Жолобов, Дата: 12.10.07 11:44:05). Можно еще и так перевести, наверное: "Напряг, не так ли?".

Во-вторых (и это самое главное), у Пола была АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНАЯ реакция на смерть Джона, чтобы там он не имел ввиду под словом drag. Осуждающие его первоначальную реакцию, увиденную к тому же еще и НА ЛЮДЯХ, не учитывают, что в реакции человека на смерть дорогого ему существа есть пять НОРМАЛЬНЫХ стадий. Я сам сейчас переживаю одну из них, и потому очень хорошо понимаю, о чем пишу. Первой стадией обычно является ШОК и ОТРИЦАНИЕ, поскольку известие о смерти близкого, любимого человека оказывается сродни сильному удару, который "оглушает" потерпевшего утрату ("Я очень шокирован, знаете ли. Ужасная новость". – Пол.) и порой он даже отказывается верить в случившееся (Согласен с Areya: "Думаю, подсознательно они (битлы) отвергали эту страшную весть". - Areya Дата: 16.12.05 17:00:00).

На этом этапе, говоря словами психологов, "человек делает всё МАШИНАЛЬНО, как АВТОМАТ. ("Я весь день проторчал на работе, но все делал, будто в трансе". – Пол.) Временами ему кажется, что все происходящее сейчас с ним он видит в страшном сне. При этом, - говорят психологи, - все чувства непонятным образом исчезают, у человека может появиться застывшее выражение лица, НЕВЫРАЗИТЕЛЬНАЯ и немного запаздывающая речь. ("Измученный и потрясенный, я выдавил лишь: "Это бремя". ¬– Пол.) Такое «РАВНОДУШИЕ» может казаться странным для самого потерпевшего утрату, а окружающих его людей нередко КОРОБИТ, воспринимается как ЭГОИЗМ. Но на самом же деле эта МНИМАЯ эмоциональная холодность, как правило, СКРЫВАЕТ под собой глубокую потрясенность утратой и защищает человека от непереносимой душевной боли" (здесь и далее: http://www.memoriam.ru/main/kak_perezit?id=59).

"Такое ОЦЕПЕНЕНИЕ может время от времени сменяться периодами возбуждения или БЕСЦЕЛЬНОЙ АКТИВНОСТИ". ("В тот день мы все пошли на работу. Все. Никто не мог оставаться дома наедине с такой вестью. Мы все почувствовали желание пойти на работу и побыть с людьми, которых мы знали. Пережить это было невозможно. Надо было как-то заставить себя двигаться дальше" – Пол. В самом деле, по своему опыту знаю, что лучшее средство от тоски – занять себя делом).

"На человека, чаще всего под влиянием мыслей или воспоминаний об умершем, накатывают волны страдания, и он начинает РЫДАТЬ, сознавая свое бессилие." ("А потом (Пол) садится в машину больше не имея сил сдерживать себя начинает рыдать" – Razluka Дата: 26.04.09 14:42:36).

Шоковое состояние, какие бы при этом оно не принимало парадоксальные, "странные" формы, - является НОРМАЛЬНОЙ реакцией на боль утраты, и Пол тут не стал исключением. Осуждать его за некую публично проявленную якобы черствость, бесчувственность могут только люди либо с заведомо имеющейся антимаккартниевской установкой, либо сами не пережившие (не дай Бог!) подобное или еще худшее горе, не понимающие до конца, какой ужас происходит в душе человека, переживающего невосполнимую утрату. Ну и конечно, те бестактные журналюги, которым надо было написать о чем-то необычном.
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: dusya5   Дата: 13.07.12 00:39:07   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2JohnPaul:

полностью согласна. это надо пережить, чтобы понять. полное осознание и слёзы приходят далеко не сразу.
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: dusya5   Дата: 13.07.12 01:06:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Тем более надо учитывать, что оставшимся троим было не уединиться со своими мыслями, как обычным людям.
И они даже открыто послать не могли этих идиотов с камерами, которым в погоне за тиражами в душу надо было влезть, чтобы поплевать там и потоптаться.
я сама отношусь к каким-то действиям Маккартни довольно критически, но в этом плане он не бесчувственный монстр, не надо ляля.
Сообщение  
Re: Пол Маккартни: реакция на смерть Джона
Автор: Audrey   Дата: 13.07.12 17:50:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2dusya5:

>2JohnPaul:
>полностью согласна. это надо пережить, чтобы
>понять. полное осознание и слёзы приходят далеко
>не сразу.

Я тоже полностью согласна с вами. Вспомним, как Джон начинал смеяться, узнав о смерти близких ему людей, матери и Стюарта. Но это была его первая реакция неприятия произошедшего. Потом он рыдал... и долго переживал утрату.
Что касается самого слова DRAG, произнесенного Полом, то даже англичане не могут точно передать его смысл. Это обсуждалось на британском форуме. Думаю, что все переводы, которые привел JohnPaul, верны. Я бы перевела: "Это так тяжело, правда?"
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика