She's a woman

2Игорь Цалер:

>Очень интересно! Дубль 5 скачал, дома послушаю
>и проведу собственные изыскания! :)

Ну как, прослушали? Что скажете?

2Стас:

>Ну как, прослушали? Что скажете?

Послушал, разобрался.
8 октября 1964 года The Beatles записывали "She's A Woman". Лучшим был признан дубль 6 (попробовали сыграть еще дубль 7, но его отложили в сторону). Позже в тот же день на дубль 6 Пол отдельно наложил фортепиано, Ринго наложил chocalho - цилиндрический металлический шейкер с зерном внутри.
На представленном "дубле 5" присутствуют фортепиано и шейкер. Этот вовсе не дубль 5, а дубль 6, который мы все слушаем на всех официальных релизах и который есть на бутлегах в чуть более сыром виде. Я сравний - один в один. Так что сенсации не случилось.
Из нового тут только самый объявление дубля 5 и финал - кусок дубля 6 с наложениями, который утоплен в затихающем звуке официальной версии. Так что с 6:53 начинается хулиганский кусок, которого пока нигде не было. Было понятно, что эту часть вырежут, поэтому никто не старается. По-моему, невелика находка.
Вывод: сенсации не случилось, дубля 5 пока в доступе нет.
Дубль 6 без наложений тоже было бы круто заполучить, но он есть только в том виде, как на пластинках.

2Игорь Цалер:

Как всё у Вас просто... Однако ж между объявлением дубля 5 и началом исполнения НЕТ разрыва пленки, я заморочился и изучил этот кусок в саундфорже. Посему велика вероятность, что это всё же пятый дубль. Почему все решили, что официальный дубль - шестой? Только потому что Марк так сказал? А если он ошибся? Ведь объявления шестого дубля мы нигде не слышали.
Есть вероятность, что шестым назвали микс-даун пятого дубля, потому что наложений на самом деле тут много для 4-дорожечной ленты - не только пианино и шейкер, но и второй вокал, гитарное соло дабл-треком, каубелл.
Да, из нового тут еще и полная кода дубля 4, которая была зарезана в предыдущих изданиях. И интересно наблюдать, как кода разрастается от дубля к дублю, приобретя в 7-м фантасмагорические размеры )

2Игорь Цалер:

>Так что с 6:53 начинается хулиганский кусок,
>которого пока нигде не было. Было понятно, что
>эту часть вырежут, поэтому никто не старается.
>По-моему, невелика находка.

А по мне так это забавно и интересно слушать. Если таких обрезанных концовок у битлов великое множество, значит ребята хорошо отжигали в студии :)

Сдается мне, что трек скомбинирован из отдельных кусочков, которые очень даже необязательно являются продолжением друг друга:
- концовка Take 4 явно приделана, это слышно ~ 3:36
- концовка Take 5 (соглашусь, что это скорее Take 6) приделана лучше, но все равно расслышать можно.
Таким образом, для меня по-прежнему остается загадкой откуда эти куски были вырваны и должны ли они находиться там, куда их прилепили.
Однако радует появление хоть небольшого кусочка материала, который раньше не был доступен.

P.S.: есть вероятность, что в других треках этого релиза ("Take It Off" от His Master's Choice) тоже будет присутствовать новый материал.

2Xmastime:

>Однако ж между объявлением
>дубля 5 и началом исполнения НЕТ разрыва пленки,
>я заморочился и изучил этот кусок в саундфорже.

В любом редакторе можно совместить объявление дубля и любой дубль, да хоть "I Feel Fine" приделать! :)

>Почему все решили, что официальный дубль
>- шестой? Только потому что Марк так сказал? А
>если он ошибся? Ведь объявления шестого дубля
>мы нигде не слышали.

Во-первых, Марк сказал.
Во-вторых, существует дубль 7, который объявляется, поэтому можно сделать вывод, что до него были 5 и 6. 6-й - мы слышим на официальных релизах. Значит, потенциально существует 5-й (объявление пятого тоже существует).

>Есть вероятность, что шестым назвали микс-даун
>пятого дубля, потому что наложений на самом деле
>тут много для 4-дорожечной ленты - не только пианино
>и шейкер, но и второй вокал, гитарное соло дабл-треком, каубелл.

В любом случае это классический вариант песни без фэйд-аута. Вот если бы без наложений он был - было бы интереснее.

>Да, из нового тут еще и полная кода дубля 4,
>которая была зарезана в предыдущих изданиях.

Это да, несколько секунд коды тут сохранилось. Но совсем чуть-чуть.

Целый детектив получается. Существует ли "She's A Woman" (Take 5)? :)))

2Стас:

>А по мне так это забавно и интересно слушать.
>Если таких обрезанных концовок у битлов великое
>множество, значит ребята хорошо отжигали в студии :)

Да мне тоже интересно. Но я-то ждал целый неслыханный дубль 5! :)

2Andrey:

>- концовка Take 4 явно приделана, это слышно
>~ 3:36
>- концовка Take 5 (соглашусь, что это скорее
>Take 6) приделана лучше, но все равно расслышать можно.

Андрей, спасибо!

Помню, впервые услышал She's A Woman по радио в 90-м году. Слушал с открытым ртом, так меня эта песня заворожила. Задался целью найти пластинку с этой песней. Нашел и купил у фарцов 'Rarities'. Счастью не было конца. До того она мне нравилась. И привык я к ней в моно-формате, она там звучит плотненько, драйвово... Потом мне в руки попал Past Masters. Я немного разочаровался в стерео-версии этого трека. Как то была потеряна та плотность и драйвовость. Появилась разбросанность по каналам. А когда появились бутлеги в виде разных тэйков, то интерес мой к песне совсем угас. Это как будто перед премьерой спектакля на генеральную репетицию попал и все тебе стало ясно, и все тебе раскрыто и вывернуто на изнанку. Теперь что бы не потерять мысль автора стараюсь бутлеги-тэйки не слушать, хотя, конечно интересно иногда!

2Andrey:
>- концовка Take 4 явно приделана, это слышно
>- концовка Take 5 приделана лучше, но все равно расслышать можно.

Увы, но не согласная я... Смысл так извращаться? Да и откуда бы им взяться, фальшивым концовкам?
Короче, я за то, что бутлегеры взяли пленку как была, сами ничего в ней не меняя.

А вообще побольше бы таких тем, которые способствуют возвращению таких ветеранов бутлегерского движения, как Андрюша!

2Павил:

>Теперь что бы не потерять мысль автора стараюсь
>бутлеги-тэйки не слушать, хотя, конечно интересно иногда!

А я наоборот люблю эти новые тэйки слушать. Началось это ещё в 1996 году, с Антологии. Помню с каким придыханием слушал в первый раз что-то новое от битлз...

Кстати, есть теория, что на самом деле дублей было всего 6. Главный аргумент-в начале 7 дубля звучит отсчёт "Take 5, is it? Take 7". Сторонники этой теории полагают, что Джордж Мартин (или кто бы ни объявлял порядок) просто запутался в предыдущих фальстартах.

Я ещё надеюсь, что всплывёт полный первый дубль этой песни, а не 78 секунд...

2Гуляющий в парке:

>Кстати, есть теория, что на самом деле дублей
>было всего 6. Главный аргумент-в начале 7 дубля
>звучит отсчёт "Take 5, is it? Take 7". Сторонники
>этой теории полагают, что Джордж Мартин (или кто
>бы ни объявлял порядок) просто запутался в предыдущих фальстартах.

Кстати, тоже к этому склоняюсь. Там несколько фальстартов, не поймешь, что там Марк считал за дубли, а что - нет.
Но даже если их 6 - все равно хочется тот дубль, который официально выпущен, но без наложений! А его пока нет. :)

2Игорь Цалер:

>2Гуляющий в парке:

>Но даже если их 6 - все равно хочется тот дубль,
>который официально выпущен, но без наложений!
>А его пока нет. :)

Сдаётся мне, что официальный дубль "без наложений" услышать будет просто нельзя, если не получить в свои руки исходную 4-дорожечную ленту и перемикшировать её.

2Xmastime:
>Увы, но не согласная я... Смысл так извращаться?
>Да и откуда бы им взяться, фальшивым концовкам?
>Короче, я за то, что бутлегеры взяли пленку как
>была, сами ничего в ней не меняя.

Цель извращаться может быть только одна - срубить бабла, как за новый уникальный материал. Покупать весь диск только из-за 1 минуты дополнительного материала в песне заходят не многие. А вот если объявить - впервые Take 3-5 полностью!.. Для бутлегеров главное деньги получить, а не ублажить народ.
Полной уверенности, а тем более знания, в вышесказанном мной у меня нет. Но:
Перескок в конце 4-го дубля присутствует. Можно, конечно, предположить, что это дефект пленки, но уж очень он в "нужном" месте. В конце 5-го (6-го) дубля тоже "перескок" присутствует как раз в "нужном" месте.
Объявление Take 5 опять же не вписывается в концепцию того, что Мартин вдруг упоминает его при объявлении 7-го. Он вдруг забыл, что уже объявлял 5-й, хотя 6-й был "вполне полноценным" дублем и сбиться сложно. К слову, в тот день это была единственная запись, она происходила днем и сессия заняла всего 2 часа, да и количество дублей не такое большое, чтобы забыться.
Опять же не факт, что концовка нового трека это именно то, что мы хотим услышать - продолжение Take 6. То, что материал новый я не подвергаю сомнению, но то, что он именно с концовки Take 6...

http://rusfolder.com/39047987 She's A Woman (take 5+ BBC instrumental)

2Павил:

>She's A Woman
>(take 5+ BBC instrumental)

А откуда инфо, если не секрет, что инструментал бибисишный?

2Corvin:

>2Павил:
>>She's A Woman
>>(take 5+ BBC instrumental)
>А откуда инфо, если не секрет, что инструментал бибисишный?
сам делал! Не нравилось что проигрыша нет, аккомпонемент один... Попробовал 'склеить'. Вроде бы ровненько получилось, саунд удачно совпал!

Обратите внимание, что в коде посередине появляются дополнительные барабаны (тарелка и малый как минимум). В этой версии они посередине (то есть, в обоих каналах), тогда как основная барабанная партия в левом канале. А в официальной версии эти наложенные барабаны там же, где и основные - в левом канале.

2neboslov:

>Обратите внимание, что в коде посередине появляются
>дополнительные барабаны (тарелка и малый как минимум).
это где, в каком тэйке?