Придут ли на землю новые БИТЛЗ?

Слушал Джона вечером трудного дня и подумал: когда же появится новые ОНИ - не менее глобальные и позитивные, чтоб снова весь МИР влюбился... Готовы ли мы, или мы уже настолько ожесточились, что не примем новых Битлз? Талант может служить разным стихиям - злым или добрым. Будут ли услышаны новые таланты Добра. Как гипотетически должна выглядеть группа нового столетия? Звук? Стиль? Направленность? У кого какие идеи?

Это будет очень сложно. Лично мне часто в голову приходит мысль - зачем сочинять самому, если заранее уверен, что лучше, чем у НИХ не получится...
Как впихнуть в это относительно небольшое количество звуков столько ЛЮБВИ?..

2Пог: я честно говоря, разуверился в пришествии "новых Битлз". Тем более, что в современных условиях шоу-бизнеса, подобной группе имхо не пробиться.

P.S. Дополнительная ссылка: https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=4171
Там затронули кое-какие аспекты поднятой темы.

Или вот еще тема в тему:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...&msg_id=9580&cpage=2&forum_id=&cmode=1

Нет :(((

Что называть таким "вторым пришествием"?
Такую же музыку?
Такой же массовый ажиотаж и тиражи?
Все это вместе?
---
Количественно достижения битлз уже пререкрыты исполнителями типа Мадонны или Майкла Джексона - так что получите и распишитесь :)
---
Что бы снова повторилось нечто подобное нужна совсем другая атмосфера в обществе. Все таки 60-е -- это было время оптимизма. Мир от 2й мировой войны начал отходить...
Может когда мир выйдет из нынешней смуты (терроризма, передела сфер влияния, спида и т.п.) - тогда что то и в искусстве сдвинется в "битловскую" сторону.

>On_the_Hill
Совершенно согласна!!!

нет

Если и придут, то мы уже этого не увидим.

Интересен смысл этого вопроса. Это что - от нас зависит? Или просто "на да-нет рассчитайсь"?

2 Hallowen: Если бы Битлз рассуждали как вы - их бы не было, они бы ,наверное,не выбились. Как это от нас не зависит? Битлз были своим поколением приняты, а есть таланты, которые не столь демократичны. Не все слушают Брамса и читают Кон Фу Цзы(ну в Китае то его читают, а у нас) - а они гениальны! В данной теме я говорил про размах явления Битлз, способно ли человечество на такое?
Чайковский не представлял концертов для фортепьяно на стадионе Шей,а он велик. Я не размер таланта имел в виду, а размах позитива и любви до масштабов почти всего человечества. Гитлер тоже до экстаза народ доводил, но я опять же не про это...
После вашего вопроса мне сразу подумалось: а мы - битломаны действующие сможем ли воспринять новых Битлз - ведь это новое - оно будет экстравагантным - не в нашем любимом формате.
Иногда мне кажется, что чем больше человек серьезной музыки слушает, тем дальше он от жизни реальной отходит... Маленькие девочки влюбляются искренне и поущи, группа "Руки вверх" для них поет, и они обажают "Руки Вверх".(ни в коем случае не хочу задеть этим юных битломанок). Битлз для тинэйджеров сначала пели, а потом уже авангардничать начали. Мы с вами избалованы в каком-то роде тонкими формами - а тут вдруг придут лакированные мальчики вроде OZone, прочитают какой-нибудь новомодный дактиле-айфимбрахиевый синкопированный Rap - все будут думать, что это ненадолго. А они раз сингл, два сингл, три сингл, потом придумают новое She Loves You, потом их уже будут называть новым явлением, потом они запишут своего Пеппера и пошло поехало...

2 Halloween: Прошу прощения за опечатку в вашем нике и резкий тон

Пог

Ваш вопрос так сформулирован, что непонятно, о чем речь: появятся ли дарования масштаба Битлз или повторится ли феномен битломании. Т.е. идет ли речь собственно о музыкантах или о публике. Я, собственно, ориентировалась на первый вопрос. От нашего с Вами восприятия никак не зависит, сравняется ли кто-то талантом с Битлз. "Пеппер" появился не потому, что толпы тинейджеров бились в истерике. А сможем ли мы отнестись к кому-то как к новым Битлз (т.е. не зашорены ли мы окончательно, я правильно поняла?) - так это вопрос чисто риторический. Что касается лично меня, то я не уверена, что в славные времена Love me do я могла бы полюбить битлов так же основательно, как по прослушивании Сержанта, Револьвера и Белого Альбома.

И мне глубоко безразлично, назовут ли Руки Вверх новым явлением или нет. На моей недолгой памяти этих новых явлениев уже знаете сколько было, от Иванушек до Земфиры. Мне эти все картонные пьедесталы как-то по барабану.

2 Halloween: Вы абсолютно правильно поняли, что я имел в виду.
Я не говорил, что Руки вверх - новые Битлз, а только сказал, что новые Битлз могут поначалу показаться чем то вроде Руки Вверх. Вообщем - это может быть попса, или что-то вроде. Когда Битлз выпустили свой третий сингл From me to You, многие поговаривали, что однодневная группа похоже начинает выдыхаться, а следующий сингл был She loves you... Узнаем ли мы новых Битлз? Примем ли мы их? :) Я размечтался - сначала они должны еще появиться...

Пог

Тогда опять-таки не вижу смысла в вопросе, уж не взыщите. Я думаю, Вы согласитесь, что мера таланта - никак не уровень популярности. Ваши же примеры с Брамсом, Чайковским, Конфуцием и кем там еще. Так какая разница, узнаем мы или не узнаем? Будет кого узнавать, так узнаем.

Halloween, вы меня улыбаете. Как это какая разница! Интересно мне, как этот мир устроен. Откуда такие группы в нем появляются, как они такие песни сочиняют. Разве это не чудо! А где было одно Чудо, там должно быть и второе. Интересны закономерности в реакциях людей на те или иные чудеса. Просто интересно. Интересно общаться. Зачем вообще форум этот сделали, сидели бы мы по домам, да Битлз слушали, а не рассуждали :) Помните, у Тарковского в его "Зеркале" есть эпизод, где человек(О.Янковский) несет свечу под дождем - у него цель ее донести, чтоб она не потухла ... Зачем он это делает? Вроде бессмыслено, он сам уже весь промок, а несет свечу. Просто цель себе поставил, интересно ему. Одни из нас, как Битлз, свечу свою доносят, другие нет. А люди еще и задуть чужую свечку норовят - так для самоутверждения или из зависти. Сложно иногда человеков понять.

А, ну вопрос интереса, значитца. Мне так интересно конструктивное мнение услышать, пусть и по какому-то отвлеченному (по отношению к битлам) вопросу. А данный вопрос, как я и сказала, предполагает обмен предположениями типа "да"-"нет". Т.е. я Ваше любопытство понимаю, но не вижу в нем повода к дискуссии.

А так, само собой, с уважением и пр.

Dannaya tema byla raskryta takze i na Beatlesclub.ru

Пог
Свечу у Тарковского герой Олега Янковского несет в "Ностальгии", а не в "Зеркале"...

Что же касается данной темы... Лично у меня ощущение, что "не придут"..., а рассуждения "...если один раз такое чудо случилось, то и второй раз должно случиться..." мне кажутся какими-то искусственными, надуманными... Вот давайте посмотрим. ХХ век закончился... Такое "чудо", как Битлз было одно в ХХ веке? Конечно, одно! Теперь давайте посмотрим, например, какое "такое же" "чудо" было в XIX веке? Ничего даже близко похожего не было, правильно? Ну кто был "Битлз" XIX века? Иоганн Штраус? Нет. Паганини? Нет. Чайковский? Нет. И так, кого бы мы ни взяли - ничего даже и близко не было! И это естественно! И не могло быть! Это был совершенно другой век, там все, ну или, скажем так, очень многое было совершенно по-другому! А теперь попробуем "экстраполировать" эти рассуждения на начавшийся XXI век! Сейчас 2005-й год... Возьмем 1905-й год. Что-нибудь в 1905-м году указывало на появление в 1963 году Битлз и битломании или на появление в 1967-м "Сержанта" и т.д.? Конечно, нет! Наверное, так же нельзя и сегодня представить себе, что в 2063-м году, к примеру, появятся "Битлз XXI века"!.. Появится конечно и в XXI веке нечто такое, что завоюет сердца миллионов людей на земле, но это не будут, конечно, "типа Битлз XXI века"!.. Это будет нечто совершенно другое... И ни при чем здесь совершенно нынешняя попса или вообще что-то из того, что звучит сегодня!..

При постановке вопроса игнорируется Глубина, коей обладает творчество Битлз, чтобы говорить о "повторе". Требовать "аналогичного". Вести речь о возможности второй раз войти в реку? Но уже первого явления достаточно с головой. Они и все сделанное ими - безгранично. Нельзя "заслушать" их записи. Каждый следующий момент своей жизни их слушатели могут открывать новые нюансы беспредельного таланта. Весьма поверхностным было бы считать творчество группы перевернутой страницей.

Пог
Но вообще мне показался интересным ход Ваших рассуждений... Действительно, в 1961 году в Ливерпуле было много групп такого же в принципе уровня, как начинающие Битлз. В то же время Рой Орбисон, скажем, или Клифф Ричард в тот момент были уже признанными национальными звездами, скажем так, "английской эстрады"... В 1962 году у битлов был успех с первым синглом... Но никто, разумеется, тогда не мог себе представить то, ЧЕМ и КЕМ станут эти четыре молодых человека для ХХ века. Когда это стало ясно многим? Трудно сказать точно... Но и в 1963-м, и в 1964-м, и даже в 1965-м, видимо, это еще не стало очевидным... Возможно, что-то такое начало вырисовываться к 1967 году?.. А окончательно стало ясно наверное к 80-м годам (?..)
Пог подводит нас к мысли: а не "прозеваем" ли мы появление "новых Битлз", учитывая, что "старых" не сразу оценили в мире как "музыкальное и культурное явление ХХ века"? Думаю, что подобные явления возникают не более одного на целый век (а может и реже?!.), так что скорее всего "не прозеваем"... До "новых Битлз", возможно, не все из ныне живущих еще и доживут... Это возможно будет не раньше второй половины XXI века... Так что будем радоваться "старым" Битлз!.. :)))

Новые "Битлз" появляются ежедневно в различных сферах искусства. Просто мы о них часто даже не подозреваем, потому что ни один из видов искусства не может претендовать сейчас на ту глобальную роль, которую играла рок и поп-музыка в 50-80-х. А в популярной музыке "Битлз" больше не будет, потому что поп-музыка практически умерла, как искусство, способное кардинально влиять на новые поколения. Сейчас даже компьютерные игры, кажется, большее влияние оказывают :)))

Да, пожалуй, я склонен согласиться с такой мыслью Sitaradio...

Правильно, появляются, очень появляются. Те же ОАЗИС. Но и проходить и забываться это всё стало в несколько раз быстрее. Во-первых, мир изменился (боюсь, не в лучшую сторону), а во-вторых, теперь музыка уже не оказывает такого глобального влияния, как тогда в 60-е. Теперь появились компьютеры, интернет... много чего нового сейчас, что способно увлечь и занять молодого человека. И всё это стало доступно каждому. А тогда - купить пластинку, сходить на танцульки. Всякие литературнфе клубы и общества были недоступны рядовому человеку. А вот рокнролл - пожалуста, это да. Это мы берём возможность появления события масштаба Битлз. Теперь надо подойти со стороны искусства. Вот тут надо сказать, что слава Богу, во все времена, как бы низко не опукался общий культурный уровень страны в целом, всегда находились так называемые "носители культуры" - те, кто не смотря ни на какое тяжёлое материальное и политическое положение неотступно и невидимо для других всегда высоко несли знамя культуры и высоких ценностей. И именно от таких людей стоит ждать СОБЫТИЯ. "Событие" могут создать только те, кому есть что сказать другим. Если эти "другие", конечно ещё захотят слушать...

Наверное, популярны будут не отдельные виды искусства, а их симбиоз. Если для кино сейчас наступила революционная эпоха развития, то современная музыка явно утратила лидирующие позиции, и поэтому продолжит активное существование преимущественно в качестве саундтреков. Наверное, будущая культовая для своего поколения команда людей должна быть не явлением в музыке, а скорее, запомниться в кино. Вот, например, Гарри Поттер, Рон Уизли и Гермиона уже претендуют на эту роль, если Роулинг продолжит писать свои книги (куда денется?), но с более серьезными сюжетами и философским содержанием, и после "Люби меня крепче" появятся "Все что вам нужно - это любовь". Герои вырастут вместе со своим поколением, так сказать.

То есть, эти дети-актеры уже сейчас влияют на массовое сознание ровесников. Если так будет и впредь продолжаться, вот вам и будущие герои.

Sitaradio

> Вот, например, Гарри Поттер, Рон Уизли и Гермиона уже претендуют на эту роль...>

Претендовать-то они, может, и претендуют... :)))

> если Роулинг продолжит писать свои книги...>

Продолжить-то она, может, и продолжит... :)))

Вот только мне почему-то кажется, что интерес к Гарри Поттеру начал необратимо падать...

У публики, переварившей сенсацию, продолжается период устойчивого интереса. Например, в Киеве под Новый год полностью смели с прилавков и книжки, и DVD о Поттериане - детям в подарок.

Битлов не заменит никто...

Никогда! Все гениальное бывает только раз и второго раза быть не может!

Да нет, сомнительно, что придут. Очень сомнительно.

В следующее десятилетие новые Beatles не появятся в Великобритании

По словам Эндрю Ллойда Уэббера, такие группы, как Beatles не появятся в Великобритании в последующие десять лет. "В этом виноваты интернет-пираты", - заявил композитор.

Выступая в британском парламенте, композитор призвал правительство не вкладывать средства в улучшение инфраструктуры интернета, пока не будет найдено решение проблемы нелегального обмена пиратскими файлами в сети. При этом Ллойд Уэббер заявил, что интернет-провайдеры должны решить проблему пиратства, ссылаясь на правительственный доклад "Цифровая Британия" (Digital Britain).

В январе, говоря по поводу указанного доклада, секретарь британского министерства культуры Энди Бюрнхэм (Andy Burnham) отметил, что документ позволит "принять меры для создания работающей системы прав интеллектуальной собственности в век интернета и защитит выбор контента публичных услуг". Правительство страны намерено снизить пиратство на 80 процентов к 2011 году.

Ллойд Уэббер является автором опер "Иисус Христос — суперзвезда" (Jesus Christ Superstar) и "Эвита" (Evita). Композитор является также написал всемирно известные мюзиклы "Кошки" и "Призрак оперы".

http://vesti.kz/

2Betsy

Забавно, что с годами сэр Эндрю все больше становится похожим на Остина Пауэрса. :)))

2Simon:

>2Betsy
>Забавно, что с годами сэр Эндрю все больше становится
>похожим на Остина Пауэрса. :)))

А мне кажется, что на Райкина.

Придут ли на землю новые БИТЛЗ??....мммм...не думаю... только если САМИ БИТЛЗ..))В СЛЕДУЮЩЕЙ ИНКАРНАЦИИ..

ИМХО, все-таки придут. Ведь будет же что-то новаторское и сверхпопулярное и через десятки лет!.. Хотелось бы так думать.

ГОСПОДА ХОРОШИЕ!!!???
о чем вы все пишете и размышляете!!!???
Ясно ведь - новых Битлзов на нашей грешной Земле уже никогда не будет!!!
Вы чо - о реинкарнации мечтаете чо ли чо?
А если под этим понимать "новых битлзо" - так это кто как так и будет понимать.
не нарвицо мню это темко...

Музыка в наше время переживает серьёзный кризиз,поэтому уже не загорами,а в,буквально,ближайшем времени появятся новые кумиры миллионов!!! Потому что уже многим надоела та безвкусица и низкопробщина,которая играет по всему миру!!!

2saysay:

>Музыка в наше время переживает серьёзный кризиз,поэтому
>уже не загорами,а в,буквально,ближайшем времени
>появятся новые кумиры миллионов!!! Потому что
>уже многим надоела та безвкусица и низкопробщина,которая
>играет по всему миру!!!
И в Ваших словах есть здравый смысл!

я думаю придут...
а вдруг интернет таки поглотит современную музыкальную индустрию и к появится качественно новый музыкант и перевернет мир с ног на голову)

Это не "новые, естет, битлз" - но то что ривалюшн намбер ???? сейчас в музыке назревает - это очевидно.
Только давайте не будем тех кто появится обзывать "New Beatles" и т.п.
И с Птичкой Алконост и с Джакомо (только не в плане поглощения - музыка живая, друг мой, лучше, чем иная)и еще с иными - согласен.
Сейчас много уже ребят - и у нас в России, и в Британии и в прибалтии - далее везде =
молодых, честолюбивых - в хорошем смысле - талантливых, креативных, в конце концов.
Сходите на Ласт.фм. Там привечают всех талантов - а вдруг там (не ласту имею в виду, канечно)и появицо ОНО! Мне лично нравится - и я считаю что как битломана меня это не компромете - Анаталло, Алина Орлова, Алиса Рассел, Бон Айвер, Уай? и воще антикон и т.п. Назвал в произвольном порядке.
Может и вы послушаете?

Чтобы появиться новым Битлз, мало быть просто талантливым. Группы появляются, но играют почти все тоже самое. В свое время тоже можно было сказать: ну что еще можно придумать лучше Пресли? Но появились Битлз. А новых Битлз пока нет, появятся- увидим сразу.

Битлз - это команда 60-ых. Это их время. В 70-ые они просто не могли появиться, а в наше время и подавно. Так что ждать можно сколь угодно долго, как ждут Годо в пьесе Беккета.

Новые Битлз должны придумать что-то суперновое, что может перевернуть мир. Мы сейчас не знаем, что это будет.

нет

Господа, я думаю вы все читали книжку "Осколки неба"(только не надо меня отправлять на тему обсуждения этой книги, я там уже был и посмеялся от души) Так вот там ясно в общем-то ясно сказано кто такие Битлы и откуда они взялись. Я точку зрения авторов разделяю. Так что доживём до апокалипсиса - увидим.

2Betsy:

>По словам Эндрю Ллойда Уэббера, такие группы,
>как Beatles не появятся в Великобритании в последующие
>десять лет. "В этом виноваты интернет-пираты",
>- заявил композитор.

Еще могу понять, почему Андрей Ллойдович посчитал себя аффтором недооцененным, но битлазы здесь при чем? У них было свое интернет-пиратство, воспетое в Taxman.

2VadLit:

>Так что доживём до апокалипсиса - увидим.

Слово "апокалипсис" с греческого переводится как "откровение". До него "дожить" никак не получится.
Так что читайте кроме "Осколков" другие книги, в большей степени расширяющие кругозор.
Может быть, оттуда вы узнаете, откуда Буркины-Фадеевы взяли тему Ссудного дня и четырех всадников...

Ссудный день - это от слова ссуда? И почему мы не доживём до апокалипсиса? Никто не знает когда он будет и будет ли вообще, это легенда. А за совет спасибо

Мне кажется, что отчаиваться не стоит. Ещё неизвестно, что нас ждёт в будущем, может даже самом ближайшем. Я прочитала все сообщения и согласилась со всеми - в разной степени, конечно. А теперь ещё кое-что: не знаю, как в вашем обществе, но в моём никто из моих знакомых даже не слышал. Может, если бы появились "новые битлз" (это необязательно должны быть именно "новые битлз"), то это бы поставило бы всех на правильную дорожку? В общем, у каждого своё мнение.

Ойй..Я хотела сказать, что в моём обществе никто из моих знакомых не слышал о битлз

А ЗАЧЕМ им ПРИХОДИТЬ-ТО?

Вот именно. Мне тоже интересно.

Новые Битлз? Хм, об этом и речи не может быть! Битлз это Битлз, и других таких не будет.. А вот если говорит о самом феномене их популярности и влиянии, конечно хотелось бы чтобы в мире появились такие люди, которые будут способны принести миру новые позитивные эмоции, любовь и тд))(Не обязательно через музыку, хотя думаю это лучший вариант) Людям ведь надо верить во что-то хорошее, верить в кого-то, брать пример...!!! Такие вещи как битломания обьединяют людей, и это прекрасно)) Peace

Соглашусь с предыдущим оратором ( Me4ta_idiota ). Действительно, Битлз- это феномен единственный в своем роде и об их значимости и влиянии уже много сказано. Они уникальны, таковыми и останутся. Для меня вопрос возникновения "новых Битлз" в другом состоит. Совершенно очевидно, для меня по крайней мере, что миру необходимо новое,яркое,неординарное явление. Кто-то,кто мог бы стать достаточно влиятельным,чтобы направить людей по всему миру в позитивное русло. Дать какой-то ориентир в жизни, особенно молодежи. Сказать "любите друг друга, а не воюйте" и показать,что мир может быть и другим, без насилия, войн и ненависти. И еще дать толчок для нового направления в культуре. Сейчас никого подобного на горизонте,понятно,не наблюдается. А это ой как необходимо именно в наши дни. Появится ли такое явление? Думаю,да. Не может не возникнуть противовеса злу. Как в свое время возникли Битлз. Кто это будет, женщины или мужчины,один или несколько, музыканты,художники,писатели? Предугадать невозможно. Лично мое мнение,что самое сильное влияние на сознание людей оказывает музыка. Именно она является универсальным инструментом для выражения любых чувств, мыслей, идей. Поэтому, думаю, это будет музыкант/музыканты. А главной отличительной чертой его или их будет бешеная энергетика,без сомнения позитивная,сумасшедшее обаяние и невероятный талант. А еще честность и открытость в суждениях.И еще любовь.))) Так что остается только ждать. Думаю, когда это явление появится, мы с вами его не пропустим))) В конце концов,опыт у нас уже есть ;)))))

За что люблю Битлз и за что люблю этот сайт! Тема форума открыта четыре года назад, но и теперь обсуждаема. Битлз открыты 50 лет назад, но и теперь мы говорим о них. Во всяком случае за эти четыре года ничего не изменилось и новых Битлз все еще нет. Битлз - дети, и в то же время отцы своего времени. Время нынче другое, буду другие дети и другие отцы. Тем не менее, Битлз слушает уже которое поколение, потому что их ценности - общечеловеческие, в том смысле, что не ограничены особенностями современности, общества, моды. Просто и гениально, а нас, благодарных слушателей, это глубоко трогает.

2Пог:

>За что люблю Битлз и за что люблю этот сайт!
>Тема форума открыта четыре года назад, но и теперь
>обсуждаема. Битлз открыты 50 лет назад, но и теперь
>мы говорим о них. Во всяком случае за эти четыре
>года ничего не изменилось и новых Битлз все еще
>нет. Битлз - дети, и в то же время отцы своего
>времени. Время нынче другое, буду другие дети
>и другие отцы. Тем не менее, Битлз слушает уже
>которое поколение, потому что их ценности - общечеловеческие,
>в том смысле, что не ограничены особенностями
>современности, общества, моды. Просто и гениально,
>а нас, благодарных слушателей, это глубоко трогает.
Как хорошо и правильно сказали, Пог!