О Rolling Stones замолвим слово

Привет участникам!
IMHO у Rolling Stones вообще удачных официальных LIVE почти и нет.
Многие хвалят Get Yer Ya-Ya's Out, но для меня там две удачные версии:
Jumpin' Jack Flash и Honky Tonk Women, ну может быть Love in Vain.
А так, там звук какой-то грузный и играют медленно.
Вот первый LIVE что на EP-ишной пластинке вышел веселенький.
Про LP-шный Got Live If You Want It! вообще без коментариев.
Love You Live - там IMHO сведен очень неестейсвенно, на бутлегах того
времени все веселее звучит.
Still Life тоже нелепый какой-то но не хуже других концертников, хотя его
особенно принято ругать.
Flashpoint то-же разочарование его на цифровые исходники писали "DDD" тогда видимо еще неотработанная технология была.
На следующих двух звук был получше был но это, IMHO, не совсем правильный RS.
Так, что Live Licks на
общем фоне смотрится очень даже хорошо, в основном за счет ранее неслыханного
технического качества записи. Да и слышимость на сцене видимо лучше, чем раньше.
Все получилось сбалансированно. А по энергичности получилось не хуже чем на предыдущих трех концертниках. И подбор песен интересный.

2Alex GB:

>Flashpoint то-же разочарование его на цифровые
>исходники писали "DDD" тогда видимо еще неотработанная
>технология была.
Ув.Alex GB,
поясните, плз., в чём причина Вашей печали-разочерованья: наскока мне известно цифра-исходник писана на "Юматиксе" стандарте фирмы "Сони".До сих пор её успешно пользуют многие рекорд-компании (архивы рекорд-лейблоф конца 80-х тирэ середины 90-х фсе записаны на этих DAT-ленточках и ничаво: ни поклонники джазта, ни коллекционэры клэссикл мьюзик не жаловались :)))), а Вы говорите о какой-та шумной бродячей рокенрольной группке, да ышо концертных записях, доведенных до полоЗАумности ф передовых с т.з. НТП студиях той эпохи...
Короче, где для Вас собака порылась, поделитеся....

2Alex GB:

>Многие хвалят Get Yer Ya-Ya's Out, но для меня
>там две удачные версии:
>Jumpin' Jack Flash и Honky Tonk Women, ну может
>быть Love in Vain.
>А так, там звук какой-то грузный и играют медленно.

А для меня Get Yer Ya-Ya's Out - это прежде всего Midnight Rambler + Simpathy For The Devil + (как раз) "замедленный" Чак Берри. В остальных же случаях скорость та, что нужна, как мне кажется. Street Fighting Man даже быстрее, наверняка, чем на BB. В общем, мне, наоборот: и звук нравится, и скорость.

>Вот первый LIVE что на EP-ишной пластинке вышел веселенький.
>Про LP-шный Got Live If You Want It! вообще без коментариев.
Зачем же без комментариев. Замечательный альбом. Документари. (Чуть поддельный))) Так мной, к примеру, и воспринимается. И слушается замечательно. Не часто, но слушается.

>Love You Live - там IMHO сведен очень неестейсвенно,
Я в этом деле не понимаю ничего почти. Расскажите, пожалуйста, что значит "сведен очень неестейсвенно"?

>Still Life тоже нелепый какой-то но не хуже других
>концертников, хотя его
>особенно принято ругать.
Очень люблю Still Life. Breathtaking почти всюду. Даже странно бывает, когда рецензии почитаешь: как будто что-то другое люди слушают.

>И подбор песен интересный.
Согласен. Интересно, совпадают ли интересы: что более всего интересно?)))

Вспомнил вот еще again, кстати будет:

On many contemporary recording sessions, musicians are put in compartments to minimize leakage (one instrument "leaking" into another's microphone), and the result is a compressed sound that fills every niche. Stones records are virtual opposites, roaring with heavy artillery but airy and spacious as well. While every sound counts, the spaces, the holes, are no less important. The band's raw materials may be the deceptively simple basics of rhythm and blues, but with the air crashing around like a cyclone, the effect is complex, even abstract. (The aural impressionism was once applied to a spoken introduction. The live concert LP Get Yer Ya-Ya's Out begins with two different announcements played back simultaneously at equal volume. The result is more than the sum of the parts--sort of a verbal metaphor for the Stones mix.)

By Tom Wheeler
From Guitar Player, April 1983

На счет Flashpoint.
Для джаза может это и сойдет. Потому что, в джаз в чистом виде никогда не врубался. Разве что кое-какие мелодичные песни

исполняемые джазистами,или джаз-рок или рок-джаз какой нибудь мог воспринять.
Джаз-любители наверно что-то из другого измерения слышат, что им это нравится.
Слышал, как на Hi-End аппаратуре в соответствующих магазинах джаз, как раз любят врубать.
Вот именно, таким манером оно и дует. Его бы в морозилке врубать для большего эффекту.
К классике я теплее отношусь. Но некоторые ее любители, аудиофилы, считают
что ее на грамофоне слушать самое - ТО.
Конкретнее, звук там жутко холодный, зализанный. Инструменты играют каждый сам по себе. Каждая гитара торчит из своей

комнаты. Причем это не только на Flashpoint, и на "At the MAX" который я смотрел в IMAX в Рамсторе. и на Барселонском
концерте. Эта зализанность еще на Steel Weels начинается и заканчивается на "Symfhonic music of the Rolling Stones",
которую тоже Chris Kimsey продюсировал. Но последний релиз это не так портит, все-таки это не рок музыка.
На релизах Virgin уже все деликатнее сделано, разве это не заметно?

На счет Get Yer Ya-Ya's Out.
Simpathy For The Devil не входит в мои любимые 50 songs Rolling Stones
особенно в концертных вариантах. Очень устаю от нее быстро.
Но оригинальный, с Rock And Roll Circus, с Hide Park, и полуфабрикаты с One Plus One - можно иногда послушать.
Midnight Rambler - IMHO есть варианты и получше, например студийный,
с Hide Park особенно целый, хотя и в фильме фрагмент дает представление,
более поздние бутлеги.
Я лично не проникаюся драйвом в замедленном Carol и Little Queenie.
Кстати, в бонусе к DVD Gimme Shelter есть съемки в аппаратной, как раз, при микшировании Little Queenie. Особенно наглядно - вокал Джеггера до и после.
ревебрацию , конечно, мощную добавили.
Street Fighting Man
Там, как-будто звук плывет, это что фишка такая? Нет мне больше студийный нравится.

На счет Got Live If You Want It!
Ну совсем чуть-чуть поддельный :)
И супер-стерео: в одном канале музыка,
в другом вопли, а Джеггер в обоих и в два
раза громче.
Хотя если не вдаваться в детали, то можно и удовольствие
получить!

Alex GB

Елы-палы, ну я бы не стал сравнивать живые варианты Midnight Rambler и Sympathy с альбомными, слишком уж разные. Кому лучше, а кому и сравнивать влом. Полуфабрикаты же меня не интересуют совершенно. С большим трудом One Plus One просмотрел. (Cocksucker Blues вот совсем другое дело)) Нет, если речь о "нравится/не нравится", то об чем вообще речь?))

Давно не слушал Got Live, но вы ведь о I've Been Loving You Too Long и Fortune Teller говорите? Или о всем альбоме сразу? Да и какие ж это детали. Это на поверхности лежит. Никаких открытий совершенно))

Цитата о the rolling stones sound все ж была не зря. К Got Live подходит вполне. К Flaspoint вы ee же практически с точностью до наоборот применили))) Или так по саунду кардинально Get Yer Ya-Ya's Out и Flashpoint отличаются? Нет, понятно, отличаются. Имею в виду, так сказать, устройство этого саунда (как это определялось хотя бы в цитате из Guitar Player). Опять же - понимаю в этом мало. Правда так сильно разные?

На счет Love You Live
Например: Brown Sugar
1) на Love You Live запись 06.06.76 париж
2) на бутлеге Backstage Unlimited запись 09.06.76 лион
Слушаем вступление:
случай 1: Ричардс выдает первые аккорды и почти затихает
в какой-то момент слышны только бас и барабаны потом начинает брякать еле-еле тихонько так что-то, потом Вуд что-то наподобии соло закатывает, дальше все боле-менее гладко катится, но в начале странная заминка.
случай 2: тут разгадка. Ричардс дает первые аккорды, но дальше вместо
гитары Ричардса в дело, очень громко, вступают клавиши Билли Престона с переложением на клавиши оригинальных аккордов. IMHO это правильней, чем во что
бы-то ни стало расчищать на сведении дорогу Ричардсу, чтоб показать, что он еще не окончательно сторчался и что-то еще играет, а то в звуке образуются сплошь и рядом ямы и пустоты. Оно и понятно последовательность там не простая для игры, репетировать надо. Ричардс до сих пор на этом месте играет что-то отличное от оригинала.

очень интересно. Оригинальная трактовка ям и пустот. Получается, что живой саунд РС выстроен на том, что Ричардс сторчался.

А еще примеры можно?

2Alex GB:

>На счет Love You Live
>Например: Brown Sugar
>1) на Love You Live запись 06.06.76 париж

>Слушаем вступление:
>случай 1: Ричардс выдает первые аккорды и почти затихает
>в какой-то момент слышны только бас и барабаны
>потом начинает брякать еле-еле тихонько так что-то...
Ну, а как ему ещё было играть, ежели буквально перед концертом он получил известие о смерти сына :(((
А , объективности ради,наверное следует заметить, шо энто всё из области вкусовых пристрастий:
вот, например, Стивен Дэйвис описывает парижское выступление шестого числа так:
"... в тот вечер в Париже КР вернулся к жизни, играя длинные, цветистые соло на блюзовой гитаре..."

>Ричардс до сих пор на этом месте играет что-то
>отличное от оригинала...
Ну, наверное, тогда надо слушать только оригинал и не портить себе настроение :)

А по мне так всё,что я слышал живого, всегда у них отличалось от оригинала.Правда,слушал живого не так много может быть.

papan, Live Licks!

Да,на последнем они серьёзно сдвинулись в сторону канонического исполнения.И это радует:-)).

Уважаемый Alex GB***
На мой взгляд, Кит и в Love You Live, и в Flashpoint, и в 1997-99, и в 2002-03 играет достаточно расхрясло. Но на то он и рок-концерт, чтобы оттягиваться, "Роллинги" - это же не камерный оркестр, чтобы играть тюк в тюк как Бах или там Гендель написал в тыща семьсот лохматом году...
И упаси вас Бог что-то доказывать господину Alexander Prolubnikov - помните бессмертную строку Джаггера "you throw your pearls at swine".

nathan, вот блин. Не прошу я никаких доказательств. В самом деле интересно.

Господином обозвал. Это как минимум. А то еще вот "swine". Кто перлы-то тут швыряет, не могу понять?

На счет Live Licks
IMHO если кого интересовали
предыдущие официальные концертники Rolling Stones
то последний тем более должен заинтересовать.
Хотя это все есть на DVD video в большем ассортименте.

А кто-нибудь когда-нибудь слушал(слышал) бутлег Gimmie Shelter? Эдакий интересный нюанс, мне он попался в руки ещё в 1976 году. Там, одна сторона студийная, а вторая -Live.Причём записана довольно-таки прилично!
По крайней мере, такого исполнения Under My Thumb я не слышал никогда!!! Очень впечатляет начало Live-а, объява по динамикам(диктором), типа: Ladys & Gentlemans!!!!!!!!! This Is The Rolling Stohe-e-e-eess!!!!WOW!!!
...таким голосом,ипа, кабуд-то чувак лимон в казино выиграл..

Это видимо не бутлег, по крайне мере первоисточник
этого сборника скорее всего официальный
29.08.1971 Gimme Shelter
DECCA SKL 5101 (UK)
1 сторона студийные записи
2 сторона в основном треки из LP
Got LIVE If You Want It! 10.12.1966
кроме Under My Thumb
записан 01.10.1966 (второе шоу)
City Hall, Newcastle-upon-Tyne
это я взял из путеводителя Felix Aeppli 1996.
А бутлеги с таким названием были но с другим содержанием.

Поговорили, елы-палы)))

Вот, кстати, по поводу дыр, ям и пустот интересную вещь обнаружил. Can't You Hear Me Knocking с Live Licks. Поведение Ронни заинтересовало: как только начался весь этот джаз - выключился. Замолчала гитара в левом ухе. Молчит минуть пять. Потом вдруг: Вуд пришел и давай соло играть, которого уже почти и не ожидаешь (от него, во всяком случае). Куда отлучался, интересно. Соло тоже порадовало.

Очень понравилось также, как после длиннющего саксофонного соло звучит длиннющее соло на губной гармонике))) Я такое слышал впервые. Или это обычная практика?

Вообще Рон Вуд понравился. В Rock Me, Baby как сыграл! Такое ощущение, что Ричардз раздвоился и играет и слева, и справа, разные партии. Точнее, одну партию, состоящую из играемых двух. Вот где interplay!))

Мик Дж. в Worried About You - человечище. Лично у меня, услышав такое исполнение, вопроса о возрасте певца и проблемах с голосом не возникает.

Бобби Киз, опять же...