Клуб «Пикейный жилет»

Весь день не заходил на сайт, так что просто выскажусь по поводу всего. У нас в клубе половина москвичей, так что "наезды" на жителей Москвы считаю просто недопустимыми.

Энтузиазм в 60-е был, и этого не стоит отрицать. Его природа в чем-то сродни умонастроениям на Западе в те же годы. Подросло молодое поколение, не знавшее войны и желавшее жить свободно и по-новому. Происходили существенные сдвиги в жизненном укладе, возросло благосостояние. Такое сочетание условий вряд ли когда-то еще появится, так что вновь массового энтузиазма ждать неоткуда. Насчет крестьян в 30-е гг. The Word сказал достаточно.

Судьба индейцев в США и малых народов в России показывают правильность закономерности, подмеченной Львом Гумилевым: при столкновении разных цивилизаций менее развитая деградирует, даже если народ сохраняется и его численность растет.

Что общественность думает о президенте Кеннеди.
Я смотрел отрывки из документального американского фильма, в котором он характеризуется как нерешительный политик, внешнеполитические ошибки которого потом расхлебывали другие президенты.
в частности доведение ситуации до карибского кризиса.

Кеннеди происходит из семейки потомственных бутлегеров, и есть маза, что его прихлопнули мафиози из-за того, что он воспользовался их поддержкой на выборах, но когда выиграл, не взял их людей в руководство.

Также он страдал от всяких болезней и не слезал с иглы (в смысле лекарственных наркотиков). Вел беспорядочную половую жизнь и назвать его примерным семьянином нельзя, скорее это можно сказать о Билле Клинтоне. Я бы также не сказал, что он вышел рожей.

Что было хорошо в Кеннеди - он был героем войны.

Как политик, он был никакой. Он имеет репутацию миротворца, но она у него какая-то уж больно избирательная. Типа он сказал, что "их бин айн берлинер", но вот решил заморить слишком самостоятельную Кубу блокадой. Также продолжал участие американских "советников" во Вьетнаме. Словом, тот еще фрукт. Хрущ вертел вокруг него кольца - "интеллектуалу" Кеннеди душа русско-хохлятского мужика из простых представлялась полными потемками, ну не учат ведь в Гарвардах, как себя с такими вести. Это началось еще до кубинского кризиса, когда он профукивал переговоры с Хрущем один за другим, и увенчалось полной победой Хруща и Фиделя. До сих пор враги свободной Кубы сосут, не могут с ней ничего поделать - все с тех самых времен.

Не знаю, почему на нем помешаны столь многие американцы. Мое мнение - ну очень им хочется иметь собственную "царственную династию" и обсусоливать все с ней происходящее, как это делают англичане. Когда они говорят, что шестидесятые для них связаны с Кеннеди, знайте, эти люди приняли тогда на грудь слишком много наркотиков, чтобы им следовало верить.

Кто не знает, единственные стоящие Кеннеди - группа Дед Кеннедиз.

илюха

Сладкие истории о советском гуманизме рассказывайте кому другому, а массовое истребление собственного населения, по-Вашему, принципиально от геноцида отличается? Это уж не говоря о насильственном переселении народов (с большими потерями), которым Сталин очень любил развлекаться.

Halloween
Сталинский геноцид, конечно, страшная вещь. Миллионы людей были уничтожены физически. Но как Вам теперешняя ситуация, когда в России практически прекратилась рождаемость? Вроде бы не расстрелы и не концлагеря, - а все же мы, видимо, в неволе не размножаемся. Что-то не в порядке в нашем государстве, и сильно не в порядке...

2Baravik:

>Halloween
>Сталинский геноцид, конечно, страшная вещь. Миллионы
>людей были уничтожены физически. Но как Вам теперешняя
>ситуация, когда в России практически прекратилась
>рождаемость?

Плохо. Но не целенаправленно.

Halloween
не целенаправленно

Неизвестно, что лучше. С целенаправленными действиями можно бороться, сменяя людей на их постах. Нецеленаправленный эффект говорит либо об объективных тенденциях (это уже на грани мистики), либо мы просто не видим цели того, кто это организует.

Baravik

Почему мистики? Демография и экономика настолько очевидно связаны, что мистику, мне кажется, искать не приходится. А вот цель "Того, Кто Организует" (если Вы о земном ;)), - это уже из области теории заговора, по-моему.

Halloween
Да, пожалуй, мистики здесь никакой нет. И полагаю, что если заговор есть, то он неявный. Просто произошло сильное смещение системы ценностей. Личный успех стал более важен (а главное, более достижим в условиях глобализации), чем процветание государства. В том числе и для тех, от кого зависит это процветание. Так что это "заговор попустительства".

Simon Дата: 21.12.05 11:20:17
>2Mr.Moonlight
> Неестественные объемы жилищного строительства (не сооответствующие ни градостроительным нормам, ни здравому смыслу) имеют целью только спекуляцию жильем...
>>Данное утверждение (на мой взгляд человека, с высшим экономическим образованием) элементарно противоречит законам экономики и здравому смыслу, поскольку единственным средством борьбы со спекуляцией в условиях рыночной экономики является увеличение предложения (в данном случае, объемов жилищного строительства)<<

Ты не совсем прав - вернее, совсем не прав, несмотря на экономическое образование. Если подходить к вопросу вульгарно, то - да. Но квартиры - это ведь не утюги, не табуретки и не модная обувь! Спекуляция идет не просто жильем, а жильем, дающим право любому иногороднему стать москвичем, со всеми вытекающими. При этом НЕПРОСТОЙ иногородний стремится стать НЕПРОСТЫМ москвичем, то есть приобрести жилье подороже и в престижном районе.
Но престижные районы не резиновые и жилье там при любых масштабах строительства всегда будет в дефиците. Этот НЕУСТРАНИМЫЙ дефицит порождает десятикратное превышение цены по сравнению с обычными спальными районами.
С другой стороны и спальные районы тоже не резиновые. Вон, посмотри, район Южное Бутово уже подбирается к городу Подольску.
Уже началась настоящая преступная бюрократическая война с жителями находящимся за МКАД деревень, на месте которых лужкоидно-ресиноидные застройщики удумали заделать очередное элитное поселение.
Причем основная масса москвией, проживших в городе многие годы, выключена из названной рыночной возни вокруг московских квартир. Если бы инстенсивность строительства была вызвана желанием решить наконец-то в Москве квартирный вопрос, но она направлена на иное - сделать москвичами как можно большее количество всех и всяческих начальничков, банкирчиков, коммерсаентиков со всей необъятной России.
Вопрос о том, по каким причинам и основаниям, и исходя из каких возможностей, вся головка г.Жуковка (нищего райцентра в Брянской области) имеет квартиры в Москве и дачи в подмосковье для себя, детей и внуков - вполне риторический.

Ну а поскольку места не хватает, начинается так называемая уплотнительная застройка. Спальные районы превращаются в человеческий муравейник.
За растущим нестественными темпами населением и соответствующими жилыми районами не успевает инфраструктура. Да ладно бы не успевала - для нее просто не остается места. Особенно велик дефицит доступных спортивных сооружений.
Если это нужно для солидного заказчика, как, например, Газпром, запросто отбирается несколько гектаров рекреационной земельки (Тропарево).
О градостроительных нормативах вроде норма естественной освещенности, солярных нормах, экологических нормах, или такой почти экзотической, как количество кубометров воздушного бассейна на душу населения, многие просто даже не слышали.

Главное "достижение" Лужкаря - МКАД - становится в иные периоды кошмаром. Пробки в центре бываю просто непроходимыми. Лужкарь потерпел полное фиаско с устройством гаражей и стоянок. Одно паркоместо в подземном гараже (там где посчастливилось сучиться такому гаражу) стоит 20 тыс. америкосских долларей.

2Baravik:

>Личный успех стал более важен (а главное, более
>достижим в условиях глобализации), чем процветание
>государства.

Вы хотите сказать, что при предыдущем режиме было не так? Из коммунистических вождей я таких благородных фигур не могу ни одной назвать. Из предыдущей истории - ну разве что двух-трех.

Нет, что Вы, я не идеалист в такой уж степени. Просто тогда этот успех не давался так легко, как в наше время.

2илюха:

>Как политик, он был никакой. Он имеет репутацию
>миротворца, но она у него какая-то уж больно избирательная.
>Типа он сказал, что "их бин айн берлинер", но

этот кадр я видел в кинохронике

>Хрущ вертел вокруг него кольца - "интеллектуалу"
>Кеннеди душа русско-хохлятского мужика из простых
>представлялась полными потемками, ну не учат ведь
>в Гарвардах, как себя с такими вести. Это началось
>еще до кубинского кризиса, когда он профукивал
>переговоры с Хрущем один за другим, и увенчалось
>полной победой Хруща и Фиделя. До сих пор враги

да, что то в этом духе было в кинохронике.
спасибо.

2 yellow submarine

Я прошу прощения, но Ваши высказывания об индейцах и резервациях напомнили мне одного героя Ильфа и Петрова, у которого шакалы на Кавказе "в это время года" были не ядовитыми. Ну причем тут какие-то ряженые индейцы? К Вашему сведению, индейцев в резервациях вообще найти нелегко -- не любят они, чтобы на них глазели. И никто там никого никуда не водит. Есть в резервации дороги, по ним можно ездить, и это все. А уж если про возможности говорить... Ну, к примеру, даже ребенку из богатой семьи с прекрасными знаниями поступить в колледж из Ivy League очень непросто, а индейцу надо только захотеть. Платить за него будет племя (у которого денег теперь куры не клюют). И в сегодняшнем понимании резервации ничего оскорбительного или унизительного нет. Это не место, куда сгоняют индейцев (жить они могут где захотят), а территория, где не действуют законы соответствующего штата, где передвижение всех, кроме индейцев, строго ограничено, и так далее. Если бы так были в свое время защищены северные народы России, то не исключено, что сегодня они жили бы не хуже индейцев.

Песня Дона Фардона была записана в 1968 году (это легко проверить: наберите в Google "don fardon" "indian reservation"). Кстати, Дон Фардон был англичанином и в проблемах индейцев, вполне возможно, понимал не больше Вашего. Так или иначе, а после 1968 года (и тем более после 1791) очень многое в США изменилось в области гражданских прав и, в частности, прав коренных американцев.

Насчет строителей БАМа я Вашу позицию не очень понимаю. Значит, комсомольцы-добровольцы, которых Вы видели по ТВ, -- строители БАМа, а мой покойный дядя, отдавший этому БАМу свои лучшие годы и здоровье -- не строитель? Вы обратите внимание: я ведь не говорю, что на БАМе не было комсомольцев-добровольцев (я даже сам знал одну девочку, которая собиралась туда поехать где-то в конце 70-х; правда, мне неизвестно, поехала ли), я говорю, что вранье, будто военных там не было. Были, и в большом количестве, и, судя по рассказам моего дяди, в основном дорогу прокладывали именно они. Вот про заключенных я ничего не знаю, так ничего и не утверждаю.

2 илюха

> Да в Америке многие американцы себе во всем отказывают, экономят,
> а тут какие-то "индейские казино". Знаем, проходили...для
> богатеньких это все.

Как говорится, "слышал звон, да не знаю где он". Это в России (и у нас в Беларуси) казино для богатеньких. А в Америке казино -- это вполне демократические, если так можно выразиться, заведения. Особенно индейские казино, а не в Лас Вегасе или в Атлантик Сити. Если вокруг оглянуться -- процентов 75 посетителей обычные пенсионеры. А индейскими казино называются потому, что принадлежат индейским племенам. И приносят им баснословные доходы. Если будет время, найду на эту тему что-то вроде статейки и выложу.

Илюха
"Я, может, ошибаюсь, но Першингов в 1962-м вроде не было?
фидель же первым применять не собирался, он дураком не был. Это была такая хорошая мужская игра, кто первый очканет".

- С "Першингами" я, действительно, немного погорячился, их США начали ставить на вооружение с марта 1963 года, а в 1962-м были
Nike Hercules, которые, после разрешения Карибского кризиса, Штаты убрали из Турции и Италии.
Ни Кастро, ни Хрущев, конечно, не собирались первыми применять советские ракеты, ввезенные на Кубу. При всей своей авантюристичности они все же не были самоубийцами. Вот как описывает тогдашнюю ситуацию сам Хрущев ("Воспоминания. Размышления"):

"...Но так как капиталистическая идеология не является сейчас уже особо привлекательной для большинства народов, то здесь больше всего Даллес рассчитывал именно на силу, на военную силу. И я подумал: а что, если мы, договорившись с правительством Кубы, тоже поставим там свои ракеты с атомными зарядами, но скрытно, чтобы от США это было сохранено в тайне? Надо будет поговорить с Фиделем Кастро, обсудить нашу тактику и цели, которые мы преследуем. Когда все будет обговорено, можно начинать такую операцию. Я пришел к выводу, что если мы все сделаем тайно и если американцы узнают про это, когда ракеты уже будут стоять на месте, готовыми к бою, то перед тем, как принять решение ликвидировать их военными средствами, они должны будут призадуматься.
Эти средства могут быть уничтожены США, но не все. Достаточно четверти, даже одной десятой того, что было бы поставлено, чтобы бросить на Нью-Йорк одну-две ядерные ракеты, и там мало что останется. Атомная бомба, сброшенная США на Хиросиму, имела мощность в 20 тысяч т взрывчатки. А нашу бомбу в миллион тонн еще никто не проверил на себе. Но по нашим испытаниям было известно, что разрушения производятся колоссальные. Я не говорю, что все бы там погибли. Нет, не все бы погибли, но трудно сказать, сколько не погибло бы. Одним словом, ученые и военные, которые имеют отношение к атомному оружию, хорошо себе все это представляют. Думалось, что это сможет удержать США от военных действий. Если бы сложилось так, то было бы неплохо: получилось бы в какой-то степени "равновесие страха", как Запад это сформулировал.
Они окружили нас военными базами и держат под возможностью ударов нашу страну. А тут американцы сами бы испытали, что означает такое положение. Мы-то уже привыкли к этому...

Окончание

...Я ходил, думал, и все это постепенно созревало во мне. Никому я свои мысли не высказывал, потому что это было мое личное мнение, мои душевные страдания. Я тогда просто ни с кем не мог поделиться ими. В Болгарии с Живковым я поделиться ими тоже не мог, потому что я со своими товарищами по партии еще ничего не обсуждал. Как же я могу обмениваться мнениями даже с самой дружеской страной и дружеским руководством, не обговоривши у себя и не заручившись согласием своих товарищей по Центральному Комитету КПСС и правительству?
Когда я вернулся в Советский Союз, то продолжал обдумывать этот вопрос. Потом мы собрали заседание, и я сказал на нем, что хотел бы изложить свои взгляды по вопросу о Кубе, и произнес то, что обдумал. Сказал, что иначе Куба будет разгромлена, что нельзя надеяться на то, что во второй раз вторжение будет организовано так же плохо. Фидель Кастро уже не сможет добиться победы, ибо опыт разгрома десанта Фиделем будет учтен, и поэтому сразу будет брошено туда большее количество оружия и людей, и не в одной точке. Остров Куба растянулся на значительно больше тысячи километров, а в поперечнике имеет в отдельных местах лишь около 50 километров. Поэтому Куба очень уязвима для морских десантов. США, которые имеют огромный воздушный и морской флот, ничего не стоит организовать высадку десанта в любой точке и таким образом заставить рассредоточить оборонительные силы Кубы, сделав их фактически неэффективными. И вообще для армии США разбить армию Кубы больших трудностей не составит.
Товарищи меня слушали. А я сразу же, как закончил изложение своей точки зрения, сказал: "Давайте сейчас этого не решать. Я только высказал вам свои соображения. Вы не подготовлены к решению такого вопроса, должны все обдумать. И я тоже еще подумаю с тем, чтобы через неделю нам снова собраться и еще раз все обсудить. Мы должны очень хорошо все взвесить. Я считаю своим долгом предупредить, что эта акция повлечет за собой много неизвестного и непредвиденного. Мы, конечно, хотим сделать все, чтобы обезопасить Кубу и чтобы Кубу не раздавили. Но мы можем втянуться в войну. Это тоже надо иметь в виду. Если, к примеру. Куба будет ликвидирована как социалистическая страна, а Советский Союз останется, то народ Кубы через какое-то время опять нарастит свои силы и она вновь будет свободной, станет социалистической. Конечно, если Куба будет сейчас разбита, то такая историческая возможность отодвинется надолго не только для Кубы, но и для других латиноамериканских стран. Но еще хуже, если Советский Союз потерпит поражение, будет разрушен, опять должен будет восстанавливаться. Это нанесет куда больший ущерб международному коммунистическому движению, чем потеря одной Кубы.
Нам надо так сделать, чтобы сохранить свою страну, не допустить войны, но и не допустить, чтобы Куба была разгромлена войсками США. Нужно добиться, чтобы сохранилось то положение, которое существует сейчас, и способствовать дальнейшему его развитию в сторону укрепления и развития социалистического строительства на Кубе. Нужно сделать Кубу факелом, притягательным магнитом для всех обездоленных народов латиноамериканских стран, которые ведут борьбу против эксплуатации их американскими монополиями. Подогревающий огонь социализма со стороны Кубы будет ускорять процесс борьбы этих стран за независимость".
Прошла неделя. И я опять поставил этот вопрос. Спрашиваю: "Ну, как, товарищи, подумали?" - "Да, подумали". "Ну, и как?" Первым слово взял товарищ Куусинен. Он сказал: "Товарищ Хрущев, я думаю так. Если вы вносите теперь такое предложение и считаете, что нужно принять такое решение, то я вам верю и я голосую вместе с вами. Давайте делать дело". Мне, с одной стороны было лестно слышать это, а с другой - и слишком тяжело. Его ответ возлагал всю ответственность на меня, но я очень уважал Куусинена, знал его честность и искренность и поэтому по-хорошему воспринял его слова. Товарищ Микоян выступил с оговорками. В таких вопросах без оговорок, конечно, нельзя. Но его оговорки заключались в том, что мы решаемся на опасный шаг. Однако это я и сам сразу высказал. Я даже так заявил, что этот шаг, если грубо сформулировать, стоит на грани авантюры. Авантюризм заключается в том, что мы, желая спасти Кубу, сами можем ввязаться в тяжелейшую, невиданнейшую ракетно-ядерную войну. Этого надо всеми силами избежать, а сознательный вызов такой войны есть действительно авантюризм.
Я-то был против войны. Но если жить только под давлением боязни и в том смысле, что всякая наша акция в защиту себя или в защиту наших друзей вызовет ракетно-ядерную войну, - это, следовательно, означает парализовать себя страхом. В таком случае война возникнет наверняка. Враг сразу почувствует, что ты боишься, если он придет с войной. Или же ты без войны станешь уступать постепенно свои позиции и дашь возможность врагу достичь его целей. Или же ты своей боязнью и уступчивостью так разохотишь врага, что он потеряет всякую осторожность и уже не будет чувствовать той грани, за которой война станет неизбежной.
Такая проблема стояла раньше и стоит сейчас. Надо не желать войны и делать все, чтобы не допустить войны, - но не бояться войны. Если создается невыгодная ситуация, то ты должен отступить. Однако если отступление есть начало конца твоего сопротивления, так лучше уж рискнуть. На миру и смерть красна! Попытаться сокрушить своего врага, а если война будет навязана им, сделать все, чтобы выжить в такой войне и добиться победы. Вот, собственно, как мы все понимали сложившуюся ситуацию. Я и сейчас много об этом думал. Я вот уже сколько лет нахожусь на положении неработающего пенсионера: особых дел у меня нет, в настоящем и будущем у меня особых вопросов не возникнет, поэтому я и живу анализом пройденного пути. А путь, пройденный мною, хороший, и я его не только не стыжусь, а горжусь им.
Карибский кризис является украшением нашей внешней политики, в том числе моей как члена того коллектива, который проводил эту политику и добился блестящего успеха для Кубы, не сделав ни единого выстрела.
Как далее развивался кризис, когда мы приняли решение о том, что целесообразно поставить ракеты с атомными зарядами на территории Кубы и таким образом поставить США перед фактом, что если они решатся вторгнуться на Кубу, то Куба будет иметь возможность нанести сокрушительный ответный удар? Это был бы, конечно, не разгром США. Но им были бы нанесены очень большие разрушения. Отсюда мы сделали вывод, что эта перспектива удержит власть имущих в США от вторжения на Кубу. К такому выводу все мы пришли после двукратного или трехкратного обсуждения моего предложения. Я предлагал не форсировать это решение, чтобы оно выкристаллизовалось в сознании каждого и каждый бы, понимая его последствия, знал, что оно может привести нас к войне с США. Решение было принято единодушно".

yellow submarine

Спасибо, отличный фрагмент! Да, Хрущ - это легендарный человек: пришел-увидел-победил.

Кстати, кто новости по телику смотрит: недавно показывали, что кукуруза очень хорошо выращивается в Ленинградской области. Так что над Хрущем зря смеялись.

The Word: ничего демократичного, кроме того что денежки из карманов всех подряд людей изымаются, в казино нету. Все доходы идут не племенам, а местным богатеям. А у нас в России тоже все предельно "демократично", вон автоматы на каждомшагу понаставлены. Малым народам не казино нужны, а свои национальные образования, своя государственность. Вот в этом-то самом главном американским индейцам, австралийским аборигенам и т.п. и отказано.

Halloween
Ну так с переселением народов не один дядя Джо любил играться. Вон американцы с началом войны быстренько своих граждан японского происхождения в концлагеря свезли, да не куда нибудь, а в Долину Смерти.

The Word
- Я не знаю, из каких источников Вы черпали сведения о положении американских индейцах в попытке доказать, что в Штатах с этой проблемой все О.К. Я же приведу в ответ американский правительственный источник, который вряд ли можно заподозрить в драматизации этого вопроса. И тем не менее, то, что правительство все же признает, вызывает неоднозначные оценки, далекие от столь радужных, даваемых Вами:

"Многие попытки отдельных индейцев и племен войти в жизнь белого общества, вместо того чтобы оставаться в положении его жертв, оказались чрезвычайно успешными. В качестве примера можно привести процветающие резервации Кроу и Блэкфут в Монтане, где эти два племени организовали и успешно эксплуатируют целый комплекс предприятий, как промышленных, так и сферы услуг.
Однако, несмотря на то, что индейцы многого добились, они все еще отстают от большинства американцев по состоянию здоровья, благосостоянию и образованию. В 1984 году безработица среди индейцев составляла 39 процентов — это в пять раз превышает ее уровень по всей стране. Примерно четверть всех индейских семейств живет за чертой бедности. Диабет, пневмония, грипп и алкоголизм уносят в два раза больше индейских жизней, чем жизней других американцев.
Начиная с 50-х годов нашего века правительство помогало индейцам, которые хотели переехать из резерваций в города. Некоторые из них достигли высокооплачиваемых должностей в области предпринимательства, образования, юриспруденции и медицины. Но большинство индейцев, проживающих в городах, не имеет ни достаточного образования, ни подготовки, чтобы найти работу, требующую высокой квалификации. Многие из сельской нищеты попадают в городские трущобы.
Жизнь в разных резервациях различна. Резервация племени навахо, расположенная на территории, куда входят районы трех штатов на юго-западе, является самой крупной в стране. Она же и самая бедная. На 16 миллионах акров (6667000 гектаров) проживают 160000 индейцев. Дома, построенные правительством, соседствуют с передвижными домами и хоганами. Эти восьмигранные традиционные дома племени навахо, состоящие из одной комнаты, делаются из бревен и имеют земляную крышу. Во многих домах в резервации отсутствуют электричество и канализация. В резервации мало городов и мало рабочих мест. В 1983 году безработица здесь составила 80 процентов.
По контрасту, резервация апачей мескалеро, расположенная неподалеку, в Нью-Мексико, — одна из самых богатых в стране. Она размещается на 460384 акрах (186390 гектаров) среди самых высоких гор этой территории. Племя владеет и управляет лесодобывающей компанией и скотоводческой фермой. И та и другая — предприятия с мультимиллионным оборотом. Недавно они построили роскошный курорт стоимостью 22 миллиона долларов, где есть все — от катания на лыжах до поездок верхом. Три четверти жителей резервации живут в новых двухэтажных домах, построенных на больших участках земли. Большинство из тех, кто хочет работать, работают. Сейчас управлять некоторыми предприятиями помогают белые. Но цель апачей — независимость; они надеются взять в свои руки управление всеми своими начинаниями.
В целом индейцы подписали с Соединенными Штатами 370 договоров. В обмен на индейскую землю правительство пообещало защитить оставшиеся у них земли и полезные ископаемые. Правительственные фонды субсидируют многие из резервационных программ. Начиная с 1824 года землями индейцев, полезными ископаемыми и программами развития занималось Бюро по делам индейцев (БДИ). Но постепенно голос индейцев начинает звучать все увереннее при решении вопросов о том, как должны функционировать резервации.
Сейчас резервации управляются племенным советом. Многие резервации имеют свою собственную полицию, школы и суды, где разбираются мелкие дела.
Подобно апачам, большинство других индейских племен ставят своей целью обрести экономическую независимость. Они стараются привлекать в резервации бизнес. Другие надеются, что природные ресурсы в их резервациях обеспечат им доход, в котором они нуждаются. Например, племя навахо владеет нефтью, углем и залежами урана. Другие резервации богаты лесом, газом, минералами и водой.
В прошлом Бюро по делам индейцев составляло арендные договоры между племенами и частными компаниями, занимающимися добычей полезных ископаемых в резервациях. Сейчас племена сами начинают играть более важную экономическую роль. Но индейцы настороженно относятся к идее освоения полезных ископаемых. «Что мы делаем, когда хотим доставать полезные ископаемые из земли, нашей матери? — вопрошает Петерсон За, предводитель народа навахо. — Станем ли мы уродовать прекрасное лицо нашей матери, чтобы выжать из нее энергию для себя и других? Неужели мы зайдем так далеко?»
Сегодня большинство индейцев надеются получить самое лучшее из того, что есть в обоих мирах. Вот что говорит Фред Кадазинн, правнук знаменитого воина апача, получивший образование в колледже: «Мое поколение потратило все свое время на изучение обычаев белых. Мы усвоили их, но мы потеряли многое из своего индейского наследия. Сейчас мы пытаемся восстановить то, что было утеряно».
Источник: usinfo.state.gov

Очередная интересная статья Радзиховского
http://www.vz.ru/columns/2005/12/20/16369.html

2 yellow submarine

Это устаревшая информация. Не случайно в ней не упоминаются казино и процветающие ныне племена, проживающие, например, на территории штата Коннектикут. А вот отрывок, который я собирался найти. Нашел.

=============================================

Про индейские казино у нас практически ничего не известно, в том числе и тем российским патриотам, которые так любят по любому поводу вспоминать про линчуемых негров и уничтожаемых индейцев. А ведь это интересная тема. Как известно, азартные игры запрещены практически во всех штатах за исключением Невады, где расположены две из трех игорных столиц США – это знаменитый Лас-Вегас и Рино. Третья игорная столица – это Атлантик-Сити, «офшорный» (расположенный на острове) курорт, где власти штата Нью-Джерси легализовали азартные игры в 1978 году. В некоторых штатах вроде Южной Дакоты или Айовы существование казино допускается, но с большими ограничениями: например, только на специальных речных пароходах. Не так давно азартные игры были легализованы в штате Миссиссиппи. Однако практически никакие законы штатов не распространяются на индейские резервации, и даже если азартные игры в том или ином штате запрещены, в резервации, расположенной на территории этого же штата, данный запрет не имеет юридической силы. Первые казино начали строить в индейских резервациях приблизительно в начале 90-х годов. Не думаю, чтобы такая идея пришла в голову самим индейцам. Наверняка какие-то богатые инвесторы просто предложили им долю в этом, если так можно выразиться, беспроигрышном бизнесе. Можно не сомневаться, что без таких инвесторов индейским племенам не удалось бы построить свои многочисленные казино, да не просто казино, а самые большие казино в Америке, гигантские комплексы с высотными гостиницами, многоэтажными паркингами, модными магазинами, ресторанами, концертными залами. Власти штатов боролись с неожиданной напастью как могли – а в Америке в таких случаях бороться можно только через суд. Все иски, поданные властями штатов против индейских племен, были в конце концов отклонены. Во-первых, индейцы нанимали лучших в США юристов – на деньги богатых инвесторов, естественно. Во-вторых, какой американский суд в наше время посмеет принять решение, ущемляющее права индейцев, пусть даже и такие специфические? И индейские казино стали расти по всей стране как грибы после дождя. Расположены они в замечательных, живописных местах, построены с учетом рельефа местности, помимо азартных игр, предлагают самые разнообразные услуги, и в результате пользуются просто бешеной популярностью. Говорят, что среднее индейское казино приносит владельцам несколько миллионов долларов в день. Ясно, что даже после того, как инвесторы получают свое, племени все равно остается больше, чем достаточно. С точки зрения человека, хлебнувшего социализма, индейские племена, владеющие казино, живут при коммунизме. Правда, к индейцам можно применить только вторую часть знаменитого принципа «от каждого по способностям, каждому по потребностям». Кстати, индейцы имеют преимущественное право при устройстве на работу в принадлежащее их племени казино, однако ни одного индейца я в этих казино не видел. За исключением, разве что, скульптур. Справедливости ради надо отметить, что для получения всевозможных благ вроде бесплатной медицинской помощи и оплаты обучения в любом университете вроде Гарварда или Принстона мало быть индейцем по происхождению, необходимо быть полноправным членом племени и жить в резервации. Я читал, что численность коренного населения Америки постоянно, хоть и медленно, растет, но не знаю, связано ли это с появлением таких колоссальных доходов, которые приносят индейским племенам казино. И, наконец, последняя новость, которую я услыхал уже после того, как во второй раз побывал в казино могикан: племя пытается купить большой участок земли, примыкающий к их резервации. Если эта земля будет принадлежать индейцам, на ней перестанет действовать законодательство штата Коннектикут, запрещающее азартные игры, и там будет построено еще одно казино, а точнее, огромный комплекс зданий. Естественно, жители близлежащих городков в ужасе – это означало бы конец их тихой и спокойной жизни, которой так дорожат и гордятся люди в Новой Англии. Власти этих городков и штата пытаются не допустить совершение сделки, но чем все закончится, сказать трудно.

=============================================

P.S. Недавно узнал, что уже и в Канаде индейские казино пооткрывались...