22 июня, ровно в 4 часа...

Помним и скорбим... Светлая память всем принявшим на себя первый удар в то утро...

Помним...

У меня два деда погибло на Войне. Один погиб в сентябре 1941, в составе 238 противотанкового арт дивизиона. А второй попал в плен, в том же 1941, в ноябре. Умер в сентябре 1942 года, в Шталаге 17Б, в Австрии. Как он туда попал неизвестно. Лагерь был интернациональным. Об этом лагере существует американский фильм Stalag 17, про сбитых американских лётчиков. Те правда находились в лагере 17А.
Я верю в то, что если мы забудем об этих событиях и жертвах, принесённых нашим народом на алтарь победы, то фашисты придут снова. Я не хочу, чтобы Россия уподобилась Польше, Украине и пр. победителям, которые сегодня ползают на коленях перед побеждёнными.

Узники Шталага 17:

Вечная память погибшим...

Не понимаю, с чего вы взяли, что Сталин виноват не меньше, и СССР планировал наступательную войну? Документы утверждают обратное.

2Sitaradio:
>с чего вы взяли, что... СССР планировал наступательную войну? Документы утверждают обратное.

Он не только планировал, он к ней был практически готов. Но.. Господь судил иначе..
А Вы случайно не Краткий курс ВКПб преподаёте?

2VeeJayMan:

>верю в то, что если мы забудем об этих событиях
>и жертвах, принесённых нашим народом на алтарь
>победы, то фашисты придут снова. Я не хочу, чтобы
>Россия уподобилась Польше, Украине и пр. победителям,
>которые сегодня ползают на коленях перед побеждёнными.

Совершенно верное понимание истории. Фашизм не был одномоментным извращением. Он - неотъемлемая часть западной цивилизационной и экономической системы. Это хорошо видно на примере Украины, где очень быстро, на глазах произошел откат. Сейчас Украиной управляет марионеточный полуфашистский режим. Все на волоске. Будет нужно, только пальцами щелкнут, и будет новый переворот - и фашисты уже не просто его сработают, но и тотально возглавят.
И все это, конечно же, не украинское ноу-хау. Сердце фашизма мерно вздымается в Европе. А кого вводят в заблуждение товары/тротуары, так они и до Гитлера там были. Посмотрите хроники. Все в порядке с тротуарами. Только вот души гниют.

2Vergilii:

>2Sitaradio:
>>с чего вы взяли, что... СССР планировал наступательную
>войну? Документы утверждают обратное.
>Он не только планировал, он к ней был практически
>готов. Но.. Господь судил иначе..

Нет об этом ни одного документа. Вам хочется, чтобы они были? Ан, нету.

2Vergilii:

>А Вы случайно не Краткий курс ВКПб преподаёте?

Для вас нет смыслового различия между ВКПб и РККА? Все аббревиатуры на одно лицо?

Не стоит на музыкальном форуме обсуждать решительно все. И, тем более, ждать от инфантилов знания и понимания истории.
Для этого есть другие площадки.
Я хочу не об этом сказать.
Вас планировали уничтожить, сжечь, втоптать в землю, отобрать территорию, культуру, прошлое. Сделать недолюдьми, вроде тех, что сейчас страдают в африканских и прочих колониях. Назначать и свергать царьков, как сейчас в Украине. Переписывать историю. Манипулировать сознанием. Использовать как пушечное мясо. Продавать ваши ресурсы.
Красная Армия, сталинский СССР ценой жизни 27 млн. советских сограждан, погибших на войне или в результате военных действий (в том числе в последующие годы), спасли вас от этой участи.
Неужели так сложно поинтересоваться историческими документами, чтобы понять, что не было никакого "СССР планировал наступательную войну"?
На самом деле, СССР, в случае нападения, планировал отбить врага и преследовать его на вражеской территории. Так было в уставе.
Разницу чувствуете?

Болтунам-циникам предлагаю сразу перейти к документам. Раз язык поворачивается нести святотатственную ахинею, добудьте доказательства. Я прокомментирую. Или уважайте себя и умолкните.

2 Sitaradio:... Сердце фашизма мерно вздымается в Европе...

У меня есть подозрение что главный "правопреемник" мирового фашизма - Америка.

2Гегемон:

> главный "правопреемник"

Фон Браун. Этим всё сказано.

Америка - не правопреемник, а зачинатель. Эта страна начиналась с массового государственного террора и концлагерей, причем, уже в новейшее время. То есть, это не так давно происходило. Не в эпоху камня, дубины или еретических сожжений.
Расизм и антисемитизм вплоть до 50-х в разгаре, позже - в состоянии тления.
Гитлера финансировали американцы и британцы.
Промо-стратегию для него разрабатывали американцы.
"Экономика" рейха была напитана американскими технологиями и нагло-саксонскими деньгами.
Нацистскую Олимпиаду в 1936 году, зимнюю и летнюю, приветствовали и посещали абсолютно все страны, охотно зигуя.
Не было только СССР. Принцип.
Рейху разрешили наращивать вооружения вопреки итогам Первой мировой. Все германские военные технологии предоставлены Гитлеру американцами.
Все пакты до советского были направлены на продвижении Гитлера к границам СССР. Переговоры о создании антифашистской коалиции, начатые СССР, были абсурдно сорваны Западом.
И Европу не пришлось долго упрашивать. Вся она, еще до укрепления Гитлера, была полуфашистской, включая Польшу, которая сейчас больше всех жалуется, а тогда нацеливалась на советскую территорию и наци-дружбу.
Расизм, антисемитизм, антиславянизм, антибольшевизм, религиозные гонения - любимые болячки Европы, быстро подогретые в нужный момент.
Поэтому бессмысленно говорить, что "немецкий народ" или любой другой "не виноват". Виноват. Принимал участие. Поддержал. Соглашался. С точки зрения тогдашних немцев - большинства - нужно было истреблять, идти на Восток, захватывать, обогащаться.
Они же от нищеты и голода страдали. Вот и хотелось за чужой счет пожить.
Обывательская Европа всегда была и будет одинаковой - стяжательство, накопления, копейка к копейке, тотальный контроль, плохое образование (широкие массы знают о мире и его истории на примитивном уровне), медиа-манипуляции.
Куда погонят, туда и пойдут.

...Америка - не правопреемник, а зачинатель...

Можно и так.

2Sitaradio:

>Не понимаю, с чего вы взяли, что Сталин виноват
>не меньше, и СССР планировал наступательную войну?
>Документы утверждают обратное.

А кто-то с этим ещё не согласен?? Вроде бы историки сейчас разбираются с вопросом не "планировал", а " когда планировал"..

2CMB:
>Вроде бы историки сейчас разбираются с вопросом
Именно что разбираются "вроде бы историки".

2CMB:

>Вроде бы историки сейчас разбираются с вопросом
>не "планировал", а " когда планировал"..
Поменьше надо читать Резуна.