Будущее – техника, открытия и тд

Привет!

Сергей Холодилов - лиха беда начало. И до грузовых доберутся, надо думать.

Язык по моим догадкам вообще тянет на ФОРМУ существования мышления, это гораздо глубже нежели его практические, лежащие на поверхности функции. А вот у Энштейна я наткнулся на интересную мысль: "Ученые не мыслят формулами. Формулы приходят позже". За точность не поручусь, но мысль именно такая.

И все же с помощью формул,цифр мир можно описать точнее,чем с помощью любого языка.Язык,любой,допускает множество толкований и оттенков.

Это верно. Но на первом этапе от ученого и слов-то сложно дождаться. Все только му да му.)))

А технология почти всегда впереди любих теорий.

Энштейн говорил об образном мышлении ученого, оно, как я помню у него в книге, предшествует стадии формирования осмысленной идеи и ее дальнейшему воплощению в формуле. С помощью формул и цифр, конечно же, многие феномены мира можно описать точнее, зато с их помощью совершенно невозможно передать мир чувств человека или оттенки красоты. В формулах тоже заключена гармония и красота мира, но это особая вещь, для посвященных.

Научились же оцифровывать и звук,и изображения.Может,научимся передавать цифрой и многое другое.Не завтра,разумеется.Кто знает,какие типы мышления бывают вообще?Чем и как мы оперируем,когда думаем?

Органы чувств у нас аналоговые, а мозги цифровые. Нейрон - ячейка памяти...
:)

Я думаю, что процесс мышления в своем полном объеме, глубине и разносторонности "оцифровке" никогда на поддастся. Логика - да, она воспроизводима, поэтому компьютеры мы уже настрогали, но эмоции машине неподвластны. На сегодняшний день искусственный интеллект это всего лишь более или менее удачный слепок, перенос логических способностей мозга человека в прикладную область. В конечном итоге при помощи языка можно объяснить суть явления, излагаемого на языке формул, ученые это смогут сделать. Но далеко не все явления можно описать при помощи формул, не разрушая их.

Отсюда вывод-самые важные исследования-исследования самих себя,а открытия в этой области потянут за собой всё остальное.А то уж больно зациклились на технике и зашли в очевидный тупик,не решив ни одной серьёзной проблемы.Наоборот,только усугубляем их.Это понятно многим,но,видимо,петух еще не клюнул как следует.

Будущее - если оно будет - за изследованием и изменением сознания. Если же нет, то и ни от какой техники толку не будет.

Наверное изучение мира внешнего и внутреннего и их изменение следует проводить параллельно. Зацикливание на чем-то однoм в ущерб другому большой пользы не принесет. Все взаимосвязано, человек - продукт мира внешнего и его изучение помогает в познании также и самого себя.

2еж ушастый:

>Энштейн говорил об образном мышлении ученого,
>оно, как я помню у него в книге, предшествует
>стадии формирования осмысленной идеи
> С помощью формул и цифр,
>конечно же, многие феномены мира можно описать
>точнее, зато с их помощью совершенно невозможно
>передать мир чувств человека или оттенки красоты.
>В формулах тоже заключена гармония и красота мира,
>но это особая вещь, для посвященных.

Засада еще в том, что, как я сказал,в 1920е физики оторвались от философов, тем более от "здравого смысла". И в свое время прогавкал т.Ландау
http://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=46512
Л.Д. Ландау: “Человеку, далёкому от физики, трудно представить себе, насколько глубоко физика зашла в своём понимании законов природы и какая фантастическая картина при этом открылась. Картина настолько фантастическая, что человеческое воображение часто уже отказывается служить. И, может быть, величайшим триумфом человеческого гения является то, что человек способен понять вещи, которые он уже не в силах вообразить”.

Этот тезис можно по-разному вертеть,в буквальном обыденном смысле я с т. главным жидофизиком(тм) не согласный.

Как раз в ЭТОМ фильме он опровергается. Показана необходимость "не"здравого обыденного смысла (можно идти через диалектику). Заодно усомневается совершенно такой же заход т.Фейнмана (3 серия)в истории с КЭД ("этой теории никто не понимает, включая меня").Чтобы в полную силу понимать, надо идти по пути схематизации и визуализации- образности (тот же Фейнман в 3ей серии) и опираться на вторую ногу познания и понимания - воображение,образность. А не на один голый рассудок или мат.формулы. Математика неизбежна,а для квантОв- вообще несущая основа, но не заменяет других средств познания, не должна быть выпячена как основа мира. Тогда-то будет как раз то, что проповедует т.жидофизик Ландау.

Но и это еще не все и не конец истории. Халили в 1 ой серии (история квантОв) говорит под конец, что поражение Эйнштейна в споре с мейнстримом о квант.мехе и торжество ныне господствующей Копенгагенской интерпретации в Сольвее 1927 - основа всей нынешней парадигмы физики, ее пуп. Именно она теперь проблематизируется.

Прекрасное введение от лучшего популяризатора
ВВС: Атом / BBC. Atom
Год выпуска: 2007
Atom http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2017117
Продолжительность: 3 серии по 59 минут
В ролях: Ведущий: профессор физики Джим Аль-Хали

комменты
Фильм, что называется, торкнул. Каждая фраза, каждый эпизод врезается в мозг. Особенно как Шредингер решал сразу 2 задачи:) или как пиво способствовало развитию науки, в какие моменты приходили озарения и т.д.

Такие фильмы должны показывать по школьной программе.

Отличный фильм.

У этого аль-Халили есть еще:
продолжение = Всё и Ничто / Everything and Nothing
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3560417
Elements http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3661225
Chaos http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2964113
Science and Islam http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3431275

во избежание подколок скажу, что я все это смотрел, Атом не раз, еще до перевода.
Это программа спокойного смотрения на месяц. Как в театре .

на тьюбах недавно вышла на англ
Первая не о удачная серия Все и ничто


Атом ч 1


...

и т.д.

2еж ушастый:

Дело в том, что изучение внешнего мира уже продвинулось довольно далеко, а вот изучение мира внутреннего отстаёт. Поэтому именно на него давно пора уже делать упор. "Царствие Божие внутрь вас есть" - просто слова, или за ними кое-что стоит? Примечательно также, что это "Царствие Божие" противопоставляется "тьме внешней", где будут "плач и скрежет зубов". И открытый космос, который изучает человек и который символизирует внешний мир, как раз очень напоминает "внешнюю тьму". То есть, не там ищет человек, где надо.

А жидофизики-это как понять?Они и в физике действуют по наущению мировой закулисы,что-ли?Никогда не задумывался над этим.Лично для меня национальность-дело десятое,ну как,скажем,цвет глаз.

это шутка,не переживайте так, читайте\смотрите по содержанию вопроса. А то опять вместо разговора по делу начнется обычный срач на тему, кто кого высокоморальней и высококультурней. Посылку собрал толстую.

А я и не переживаю,а всё-таки евреев и правда много во всех областях и науки,и культуры.Народ умный.Причём я не знаю ни одного,кто бы знал свой язык,еврей только по фамилии,а по сути такие же выпивохи и бабники,как и все.Ерунда всё это.Да,не надо тему превращать в ПЖ.

2еж ушастый:

>Наверное изучение мира внешнего и внутреннего
>и их изменение следует проводить параллельно.
>Зацикливание на чем-то однoм в ущерб другому большой
>пользы не принесет. Все взаимосвязано, человек
>- продукт мира внешнего и его изучение помогает
>в познании также и самого себя.

2Nich:

>Органы чувств у нас аналоговые, а мозги цифровые.
>Нейрон - ячейка памяти...
>:)

Мир вообще дискретен. Вон думали, электричество аналоговое, а оно тогда было бы бесконечномерным и высосало энергию из тел с тремя степенями свобоны. Как оказалось, мир оцифрованный. Но вот только сознание не поддается оцифровке, поскольку не поддается измерению и, поэтому, и описанию. Вот так, что с внешним миром способно наше сознание сделать, неизвестно никому.)))

Жидофизики... арабохимики... узбекоматематики, итальянорадиотехники, руссо-эмигранто-телевизионщики... анек бородастый вспоминается: "ленина, однако, чукча была - шибко умная была, однако"... и ещё песенка юной, тощей и не забронзовелой Пугачихи: "неужели в две тысячи первом году // нам заменят сердца на транзисторы..." Мало, мало у нас информации для предсказаний. Тогда вон круче транзисторов ничего не знали - а теперь вон оно как повернулося; и где гарантии, что не измыслят ещё какой-нибудь мыслящий тростник, в результате чего наши современные технологии пойдут стройными рядами по ***де?

да ёлки же зеленые

Оригинал

А тут - это кросспост части (не всей) текста двухлетней давности с другого форума. Там после веселой уже давней разборки с участием болельщиков мусорной "Дуэли" (которая Ю.Мухина) это местный мем.
На битлзре нет опций выделения,подчеркивания и зачеркивания текста. Хорошо, что с юмором всё в порядке

Давайте закончим с этим . "Что, где , когда" - можно в личку

2еж ушастый:

Многое, как ни странно, зависит от конкретной области реализации. Вот тут нашел нашу попытку реализовать эту идею - вызывает больше критики, чем одобрения:
http://parovoz.com/newgallery/index.php...4&MONTH=&SHOW_ALL=1&HOWMANY=48&am...