ABBIA (ABBA Tribute) - Dipped In Purple (Deep Purple Tribute) - Сказки Андерсона (Jethro Tull Tribute) - Caracum (Camel Tribute) - Cloud Nine (George Harrison 1974 Tour Tribute) - Smokey Road (Smokie Tribute) - Jolly Green (Slade Hits) - Ракеты (Shocking Blue Tribute)
ABBIA (ABBA Tribute) - Dipped In Purple (Deep Purple Tribute) - Сказки Андерсона (Jethro Tull Tribute) - Caracum (Camel Tribute)
ABBIA (ABBA Tribute) и другие!
(ABBA Tribute) и другие!
Подробнее
Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
IvanJPGR (23), mari_mari (34), Nina Tet (37), Arthur Leeee (39), Gibson (42), Читающий гражданин (43), Ролик (44), Long Lost Jack (45), Пипл (46), bitlom@nX (48), burokrat (49), Контровка (52), ABacap (59), 1962Redbelka (62), Drumsman (63), Іван Бодхідхарма (66), Kirpich (69), Грег (72), Елбаев (73), Олег Кривцов (76)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
Polinka37 (7), Dmitriy VR (7), Alinkam (7), Holtt (7), clibanarius01 (9), LTB (13), volume four (13), Ольга_Оля (14), giswelland (15), ivsan (16), Фурс. (16), Irishka (16), Nikonmih (17), Адена (20), doctor (22)

Последние новости:
31.10 Новый ЕР «Last Christmas» выйдет в декабре в честь 40-летия песни
29.10 Пластинка «Help!» с автографами всех битлов ушла с молотка за £10 тысяч
29.10 Исполнилось 80 лет со дня рождения Дэнни Лейна
29.10 Продюсер трибьют-шоу ABBIA рассказал, как появился проект
29.10 Новая книга о Маккартни посвящена его карьере в 1990-х годах
28.10 Кейт Буш заявила, что готова к работе над новой музыкой
28.10 Американская премьера балета в честь Black Sabbath пройдет в 2025 году
... статьи:
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
26.10 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 2. (The Attack, The Birds, The Creation, Nirvana UK)
20.10 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 1. (Remo Four, Ian & the Zodiacs, Cliff Bennett & the Rebel Rousers, The World of Oz)
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

"In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.

Тема: Битлз - Rubber Soul (1965)

Страницы (112): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 19.03.10 11:59:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2ЮВ:

>2Mr.Moonlight:
>Во-первых в You Won't See Me есть ещё кусок с
>Time after time you refuse...

Да,это самое главное,что отличает рассматриваемые песни.Таким образом,это песни не аналогичные по структуре,а серьёзно отличающиеся друг от друга.Ещё инструментальная часть в сабже,замещающая куплет,что отсутствует в You Won't See Me.А уж различное число тактов в музыкальных фразах это просто мелочи:-).
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: ЮВ   Дата: 19.03.10 12:11:23   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:

Вот поэтому я бы не уповал на чисто схематичную схожесть тех или иных песен.К тому же Джон и Пол,сочиняя, учились друг у друга подобным штучкам и конечно же взаимодействовали,во всяком случае более плотно в ранний период творчества Битлз.
А уповать я призываю на именно оригинальный авторский мелодический,ритмовый и какой угодно почерк.




Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 19.03.10 13:52:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2ЮВ:

>А уповать я призываю на именно оригинальный авторский
>мелодический,ритмовый и какой угодно почерк.

Что довольно мудрено формально дифференцировать.Поэтому -в комплексе.
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: ЮВ   Дата: 19.03.10 14:07:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan:
>Что довольно мудрено формально дифференцировать.Поэтому
>-в комплексе.

...И, как я уже отмечал,даже подобная "комплексная методика" не даст нам никакой уверенности в правильности конечного вывода и его стопроцентной достоверности.
Так что остаётся ещё пресловутое чутьё...которое тоже ничего не гарантирует.
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 19.03.10 14:22:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan

2ЮВ:
>2Mr.Moonlight:
>Во-первых в You Won't See Me есть ещё кусок с
>Time after time you refuse...

>>Да,это самое главное,что отличает рассматриваемые песни.Таким образом,это песни не аналогичные по структуре,а серьёзно отличающиеся друг от друга.Ещё инструментальная часть в сабже,замещающая куплет,что отсутствует в You Won't See Me.А уж различное число тактов в музыкальных фразах это просто мелочи:-).<<

Я не ожидал от тебя таких слабых возражений. Похоже, я действительно прав. :)
Ты же не думаешь, что я забыл о существовании куплета в You Won't See Me? И непонятно, почему ты считаешь это самым главным? Я как раз считаю это мелочью, и объясняется это тем, что мелодию You Won't See Me Пол писал на свои собственные стихи, а сабж - на стихи Леннона (причем оба говорят, что первоначально это была большая поэма), в которых не был предусмотрен припев. И, разумеется, я писал о мелодии куплетов. Это понятно и тебе тоже.
Структура стихов определила и число тактов. И я это тоже заметил, поэтому и настаивал на аналогичности, а не идентичности, как хотел ты.

И хорошо бы ты прокомментировал некоторые утверждения, что Пол обычно сочинял мелодии в более широком нотном диапазоне, а Джон - в более узком. По-моему, это слышится "невооруженным ухом". Сабж, на мой взгляд, написан в достаточно широком диапазоне. Что ты скажешь?

2ЮВ

>>I saw the lie, I saw the lie

Я понимаю, что ты хотел написать "I saw the light". Что ж, все ошибаются. Но на мой вкус - это не бридж. Рефрен можно почти безболезненно убрать, и мелодия не изменится: сутью ее как были три фразы с меняющимися концовками, так они и останутся. А попробуй убрать бридж из You Won't See Me или из сабжа.
Ну, и тогда уж, пожалуйста, еще примеры из "массы песен" Леннона, имеющих такую же структуру.

И хочу все-таки напомнить, что основным фактом было и остается утверждение Пола том, что он написал мелодию сабжа целиком. В ответ на это Джон "раскололся", заявив что Полу принадлежат гармонии и мост. (Так что переход от моста - это все-таки Пол).
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 19.03.10 14:23:40   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2ЮВ:

>...И, как я уже отмечал,даже подобная "комплексная
>методика" не даст нам никакой уверенности в правильности
>конечного вывода и его стопроцентной достоверности.

Естественно.Если даже непосредственные участники путаются в показаниях:-).
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: ЮВ   Дата: 19.03.10 14:36:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Moonlight:
>>I saw the lie, I saw the lie

Виноват - я просто тупо скопировал текст с одного из электронных источников(вот и надейся на них после этого).И это при том,что тексты всех битловских песен ещё со старших классов помню наизусть :)))

>еще примеры из "массы песен" Леннона, имеющих
>такую же структуру

Вот мало одной...как будто это что-то докажет.
Ну пожалуйста:
Eight Days A Week(хотя песня полностью совместная,но не маккартниевская)
I Don't Want To Spoil The Party
Good Morning,Good Morning
Dear Prudence
Пока, надеюсь, хватит... :)
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 19.03.10 14:45:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Moonlight:

>Ты же не думаешь, что я забыл о существовании куплета в You Won't See Me? И непонятно, почему ты считаешь это самым главным? Я как раз считаю это мелочью, и объясняется это тем, что мелодию You Won't See Me Пол писал на свои собственные стихи, а сабж - на стихи Леннона (причем оба говорят, что первоначально это была большая поэма), в которых не был предусмотрен припев. И, разумеется, я писал о мелодии куплетов. Это понятно и тебе тоже.>

Мне только понятно,что ты неумело пытаешься подогнать свои рассуждения под свою теорию:-).Я же изначально говорил о сруктуре всей песни.Одна песня с припевом,другая без.Разница принципиальная,вне зависимости от каких-то причин.У тебя же это называется "аналогичными стуктурами".
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: ЮВ   Дата: 19.03.10 14:50:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Moonlight:

>Но на мой вкус - это не бридж. Рефрен можно почти
>безболезненно убрать, и мелодия не изменится:
>сутью ее как были три фразы с меняющимися концовками,
>так они и останутся.

Суть изменится и песня потеряет свою прелесть.Структура же полностью идентична,как и в выше приведённых примерах.
Всё это,повторю,лишь попытки как-то оправдать свою точку зрения.Но не очевидный факт принадлежности данной структуры именно песням Маккартни.
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 19.03.10 20:33:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2papan

>>Одна песня с припевом,другая без.Разница принципиальная... У тебя же это называется "аналогичными стуктурами<<

Это смешно, ей богу! Ну как тебе после этого не ай-ай-ай? :) А у меня это называется "аналогичными структурами" ... куплетов. Разве я не сказал? :)
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 20.03.10 08:39:39   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка

Вот что меня мучает! Мелодию написал Пол! Это - он сам говорил и есть в книгах! А Джон говорил - что это его песня? И кому верить? Аа - это надо у Марка Льюисона спросить? Не верю я - в то - что мелодию написал только Пол!
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 20.03.10 11:40:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Mr.Moonlight:

>А у меня это называется "аналогичными структурами"
>... куплетов. Разве я не сказал? :)

Во-первых,я изначально говорил о стуктуре песен.Ты почему-то вдруг заговорил о структуре куплетов.А кто ранее писал:
"Мы имеем на "Rubber Soul" песни Маккартни,
>простые по структуре, и схематично эти структуры
>аналогичны сабжу. Я имею в виду схему "две строфы-мост-кода" ?
Над кем смеёшься? Над собой.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Денис Ки   Дата: 20.03.10 11:42:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Igor 63:

Вы лучше не томите, а признайтесь, что Вам по этому поводу поведал сам Шмелёв. Вот уж где истина! А то "Пол сказал...", "Джон вспомнил..." ;-)
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Pataphisist   Дата: 20.03.10 12:50:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Перечитал тему с начала и понял, что всё повторяется уже не по второму, а по третьему кругу. Можно уже суммировать все показания и прийти к определенным выводам:
1. Поклонникам Джона хочется, чтобы песня была целиком написан им, Пола - наоборот. И это при том, что много раз звучали здравые рассуждения, а именно: это, в первую очередь, песня Битлз.
2. Маккартни многие желают обвинить в том, что он, дескать, хочет себе чего-то там присвоить. Из этого следует лишь то, что Маккартни виновен в том, что убили не его, а Джона. Если кто-нибудь внимательно почитает высказывания Пола на эту тему, он заметит, что после смерти Джона Пол вообще не очень любит говорить об этом, а несогласие в высказываниях обоих касается лишь двух песен: In My Life, мелодией которой очень гордился Джон, и Eleanor Rigby, где предметом гордости Пола был текст. Понятно, что оба отстаивают свое преимущественное право на авторство. Маловато для того, чтобы обвинять кого-то из них в лжи или нечистоплотности.
3. In My Life - один из самых ярких образцов совместного творчества Джона и Пола, и Джорджа Мартина. По замыслу, настроению - это песня Джона, это его дитя, в создании которого ему помогли Пол с мелодией и Мартин с фортепианным проигрышем. Это классическая песня Джона и Битлз как группы.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: papan   Дата: 20.03.10 13:53:25   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist:

>Можно уже суммировать все показания и прийти
>к определенным выводам:

Полностью согласен.
Улыбка  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: ЮВ   Дата: 20.03.10 15:54:48   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Pataphisist:
>Поклонникам Джона хочется, чтобы песня была целиком
>написан им, Пола - наоборот.

Куда бы записаться - в поклонники того или другого?
А если оба дороги?
Мне лично хочется,чтобы песня была написана тем,кто её написал.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 08:14:11   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В этом вопросе - истины не найти! Возможно - только Марк Льюисон может разобраться! Шмелёв Сергей говорил - что музыка Пола! Я думаю - что эта мелодия не была только Пола - либо только Джона- либо Джона и помощью Пола!
Валяюсь от смеха  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 08:36:09   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Уже давно пора "совершить вандализм" - обрезать все то, что по твоему принадлежит твоему нелюбимому автору и наслаждаться беспрепятственно, с полным оттягом. Достижения техники позволяют удалить и части песен и в том числе слова, инструментальную часть - по каналам достаточно четкое разделение.
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Igor 63   Дата: 21.03.10 10:12:22   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Expert:

>Уже давно пора "совершить вандализм" - обрезать
>все то, что по твоему принадлежит твоему нелюбимому
>автору и наслаждаться беспрепятственно, с полным
>оттягом. Достижения техники позволяют удалить
>и части песен и в том числе слова, инструментальную
>часть - по каналам достаточно четкое разделение
Уважаемый Эксперт - если это ко мне - то я не понял! Кто - нелюбимый автор? Зачем что-то удалять? Мы пытаемся разобраться в теме форума - что-то не получается! Вот Вы и скажите - знаете или нет - интуитивно - кто написал музыку?
Сообщение  
Re: "In My Life," слова Леннона, музыка Маккартни и Мартина.
Автор: Expert   Дата: 21.03.10 10:48:41   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Igor 63:

>интуитивно

Давно речь идет не об "интуиции", а о вполне объективных признаках авторской манеры Леннона и Маккартни, позволивших бы "распознавать" авторство не только в этой, но и многих других песен, их фрагментов.
Песня "Please Please Me" – в какой связи она "ленноновская", если первоначально была подписана "Маккартни-Леннон". Где вклад в Маккартни (а он формально значится автором мелодии), если Джон однозначно всю целиком приписывал ее себе?
Страницы (112): [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться в LLT
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика