Футбол

2Pataphisist:

>Мне кажется, что проблема Аргентины на Копа Америка
>заключалась в том, что не было командной игры,
>а на Месси повесили функцию, совершенно ему не
>свойственную.

Так Пеле, или Платени, или Круиф на любой атакующей позиции одинаково хорошо играли. И К. Рональдо - и на краю, и в центре, и на распасовке. Вы, видимо, мало матчей Реала и сб. Португалии смотрели. Как сказал один из тренеров (не помню кто) - "Лучшая схема - это мастерство футболистов." Ну, победы не всегда приходят - это игра.

2karp:

>2Green_N2:
>>Пеле, был лучшим везде. Круиф и Зидан
>Вы предлагаете дать им Золотой мяч в 2011-м году?

Это критерий, по которому определяется Лучший игрок.


>>К. Рональдо
>Достижения на ЧМ есть? Почему к Месси один подход,
>к Роналду - другой?

Дело не в достижении, а в характере игры.


>>А что такое чемпионат Испании или Кубок чемпионов?
>Сильнейшие турниры, уж точно сильнее чемпионата Голландии...

Но эти турнира интернациональные. В командах играют игроки со всей планеты. В них трудно определить, кто больший вклад в победу внёс, Аргентинец, Испанец или Нигериец. В сборной - это нагляднее.

2Green_N2:

>Вы, видимо, мало матчей Реала и сб. Португалии смотрели.

У меня такое ощущение, что те люди, которые уже два года подряд голосовали за Месси, тоже матчи Реала не смотрят. А то, что вы игры Аргентины на Копа Америка не смотрели, - однозначно, поскольку Месси играл там хорошо и был лучшим в своей сборной.

2Pataphisist:

>2Green_N2:
>>Вы, видимо, мало матчей Реала и сб. Португалии смотрели.
>У меня такое ощущение, что те люди, которые уже
>два года подряд голосовали за Месси, тоже матчи
>Реала не смотрят. А то, что вы игры Аргентины
>на Копа Америка не смотрели, - однозначно, поскольку
>Месси играл там хорошо и был лучшим в своей сборной.

Увы, должен Вас огорчить. Все матчи на Копа Америка я смотрел (включая с участием сб. Аргентины).
А по поводу Месси - так это политика. Были у него в молодости проблемы со здоровьем. Барселона помогала ему в лечении. По первости, парень (Месси) старался отблагодарить клуб за это, но и вся команда помогала ему в этом (освободили его от оборонительных функций, растаскивали оборону, выводили на удар). Но теперь, Месси и сам уверовал, что он Лучший игрок мира. В Барсе у него получается (с помощью других), а вот в сборной (без помощи) не очень. Три голевых паса, за 4-е игры, для Лучшего игрока мира - это мало (я неоднократно писал об этом).
А все эти выборы - фикция. Соперников Барселоны, откровенно, засуживают. Барсу тянут всеми силами к призам. Сплошные скандалы в матчах с равными соперниками. О чём вообще говорить, если больше половины своих матчей, Барселона играла в большинстве.

2Green_N2:

>Увы, должен Вас огорчить.

Вы меня не огорчите. Мы с вами смотрим на одни и те же вещи и видим их по-разному. От того, что вам не нравится Месси, хуже он не станет. Он все равно сегодня лучший футболист в мире. И Барсу никто никуда не тянет. Однажды лишь засудили Челси, но и то не ради Барсы, а лишь из-за того, что никто в УЕФА не хотел повторения финала МЮ - Челси. Всё остальное ваши домыслы. Желаю вам удачи. Возможно, если б я сейчас за кого-нибудь болел, я бы тоже во всех противниках старался бы найти только плохое, но, увы, сейчас я не болею ни за одну команду в мире. Поэтому я способен заметить, что Месси играет сейчас лучше остальных, что он и доказал тому же Реалу в полуфинале Лиги Чемпионов.
Да и вообще спор этот смешно выглядит со стороны. Нелепо доказывать очевидные вещи человеку, который их в упор не видит. Лига Чемпионов сегодня, к сожалению, более раскручена, чем ЧМ, это реальность. И выиграть ее крайне престижно. И лучшие клубы сегодня сильней, чем национальные сборные. В такое время мы живем. И всё же не стоит принижать достоинств всемирно признанного игрока, вы останетесь в одиночестве.

2Pataphisist:

> И Барсу
>никто никуда не тянет. Однажды лишь засудили Челси,
>но и то не ради Барсы, а лишь из-за того, что
>никто в УЕФА не хотел повторения финала МЮ - Челси.
>Всё остальное ваши домыслы.

Вы, видимо, не видели матчей Барсы с Арсеналом, когда за удар по воротам, после свистка получил вторую жёлтую Ван Перси и был удалён. Игроки Барселоны, неоднократно делали то-же самое, но карточек не получали. Или матчи с Реалом (3 удаления в Реале в 4-х матчах). Удаление Пепе, за симуляцию Дани Алвеса - это что-то (на повторах явно видно что не было контакта, а Дани корчился и его даже на носилках с поля вынесли). И кто же из нас предвзято смотрит и в упор не видет? А по поводу всемирно признанного, так кто его признал, кроме болельщиков Барселоны и футбольной элиты, имеющей свои интересы. Месси - распиареный "гений".

26 июля. Киев. Стадион им. В.Лобановского.
Судья - Давид Фернандес Борбалан (Испания).
ДИНАМО - РУБИН - 0:2 (0:1)
Касаев, 6 (0:1). Натхо, 68-с пенальти (0:2).

Вот, теперь у Барселоны и Киева есть нечто общее. И там, и там "Рубин" побеждал вопреки логике, чудесным образом… да как хотите называйте этот феномен казанцев. Но они повторили свой успех 2009-го года, поймав удачу за хвост. С первых же минут у "Рубина" все получилось. Прострел Нобоа замкнул в ворота Алан Касаев. Уже на 6-й минуте. Пока "Динамо" приходило в себя, игра смотрелась равно сумбурной. Но постепенно киевляне раскрутились не на шутку, и настали тяжелые времена. До самого финального свистка хозяева владели просто тотальным, невыносимым для любого другого соперника преимуществом. Но казанская оборона играла сверхнадежно, даже когда использовала "дедовский" прием – отбой. Спасал Рыжиков, спасали защитники. В одном их эпизодов выручил даже каркас ворот. Эх, каталонцы ведь тоже помнят звон штанги ворот Рыжикова… Казалось, что "Рубину" не устоять. А уж об еще одном голе речи вообще не шло. Но удача была необычайно щедра. Редкая контратака и неосторожная игра Хачериди в своей штрафной привели к пенальти в ворота Шовковского. Реализовал его уверенно Натхо. Дальше сил уже и у киевлян не осталось. Они попытались штурмовать, но куда там. Сами небеса были сегодня за "Рубин"… Впрочем, если такая игра вдруг нарисуется в Казани, то "Рубину" двух мячей запаса может не хватить…

Как говорится, ещё не вечер! Но в этот раз, боюсь, у киевлян шансов мало.

А киевляне вообще не умеют играть против команд играющих "от оборпоны". Вспомните хотя бы Брагу. Забавно, что в ракритикованный газзаевский период, киевляне выиграли у Рубина, также пропустив гол первыми

2Aliev Vasif:
>Но казанская оборона играла сверхнадежно, даже
>когда использовала "дедовский" прием – отбой.

Да, во втором тайме Рубин играл по схеме приближавшейся к 6-3-1. Зато первый гол суперовский, после комбинации для учебника: Карадениз - Касаев.

2Green_N2:
>Так Пеле, или Платени, или Круиф на любой атакующей
>позиции одинаково хорошо играли.

Я жажду от вас услышать, на какой такой "любой атакующей
>позиции" играли Пеле, "Платени" или "Круиф".

Все же не в полуфинале ЛЧ, а в чемпионате: в полуфинале до удаления Пепе Месси особо и видно не было. Один заблокированный удар, как и у Роналду. В первом тайме у обеих команд по 5 ударов по воротам было. Только когда Реал в концовке "поплыл", тогда и Месси проявился.

А так спор ни о чем. Хороший игрок Месси, глупо спорить. А что со сборной не складывается, по-видимому, это результат того, что он с 12 лет играет в одной команде, без особых вариаций. А сборная играет по-другому. Перед Америкой тренера показывали по евроспорту, он говорил, что да, Месси неудобно в сборной, он не привык так играть, поэтому мы будем менять игру сборной, чтобы ему было удобнее. Ему стало удобнее, он выглядел лучше, чем на ЧМ, но сборной в целом удобнее не стало (что в общем-то естественно).

Но сейчас акцент сместился больше на клубы. Условно говоря, с сегодняшних позиций, люди говорили бы: "а Марадона ЛЧ не выигрывал". Поэтому Месси прекрасно проведет всю карьеру в Барселоне и еще пару золотых мячей получит.

Не ожидал от Рубина такой прыти,молодцы!Киевляне самонадеянно,по-моему,отнеслись к этому матчу -в интервью только и слышалось :перешибём их одной левой,Казань нам не соперник и т.д.Ну а получили опять болезненный удар(Брага их в прошлом году наказала раз,но выводы не сделали).Если киевляне снова в самом начале вылетят из еврокубков,то это будет полное фиаско...

Для развлечения. Смотрите, как у Манчини в свое время залетело

Бразилец из "Ромы" по кличке "Мансини" тоже неплохой засандалил:

2Green_N2:

>Барсу тянут всеми силами
>к призам.

Напишите, пожалуйста, конкретно, кто это делает? Ну мне просто интересно.

Хотелось бы узнать ещё,кто же так пиарит Месси(хочется узнать у кого самая лучшая пиар-команда -Карпину посоветовать Спартак рускрутить),что ему Золотые мячи ни с того ни с сего дают.

2Lenka:

>Все же не в полуфинале ЛЧ, а в чемпионате: в полуфинале до удаления Пепе Месси особо и видно не было.

Игра идет 90 минут, и оба гола были забиты в стиле Месси: один после роскошного паса Афеллая на опережение, второй после сольного прохода. И если Реал держался за счет пребывания Пепе на поле, что это за суперклуб? Как раз реальная сила игрока проявляется в решающих матчах, и Месси это доказал. Рассуждения о том, из-за чего поплыл Реал - для бедных. Может, пожалеют.

я не говорю про то, кто из-за чего держался. И уж очевидно, что раз в конце Реал поплыл (в том числе физически), то значит в тот день Барселона была лучше. И не вина Месси, что Пепе удалили. А голы хорошие. Даже классные.
но раз игра длится 90 минут, а игрока 60 из них не видно, то это все же не самая лучшая его игра. а в ответном матче он вроде ничего такого достойного себя не сделал - так что я бы не сказала, что именно полуфиналом ЛЧ он что-то доказал. Другое дело что надо ли ему еще что-то доказывать??? что он должен доказывать??? Тем более, Реалу - вроде никто в Реале не выражал сомнения в его уровне.

2Lenka:

>но раз игра длится 90 минут, а игрока 60 из них не видно

Абсолютно нормально. Не помню ни одного игрока, который все 90 минут был бы лучше всех. Игра идет эпизодами.