Стихи

2therion:
>Другое дело, что слово само по себе несколько
>"легковесное" и выпадает из общего настроения.

Так и я об этом. Вот про колдунов ничего не знаю, не видал.

>иначе придётся менять всё четверостишие.

Значит надо менять.Так бывает, что целые куски выбрасываются. А насчет "думать лень", может стакан поспособствует?

2orbis:


>Значит надо менять.

Ладно. Уговорили.

Стылые бездны зрачков
В скорбной юдоли слёз
Меряют поступь веков
Сквозь мириады звёзд

Так лучше? Переделывать не буду больше, ибо пить не хочу, а думать - тем более.

2therion:

Честно говоря, мне первый вариант больше нравится. Вообще, Терион, у меня создалось впечатление, что Вы кое-что понимаете в Left Hand Path. ) Я права?

2Double Fantasy:

>Вообще, Терион, у меня создалось впечатление,
>что Вы кое-что понимаете в Left Hand Path. ) Я права?

Шибко не увлекался. Так, по мелочи. "Если долго глядеть в Бездну, Бездна поглядит на тебя"

Раскрыло небо для объятья руки,
Всё виданное показалось новым.
И лишь гиена, видимо, со скуки,
Вбивала гвозди в трепетное слово.
И кровью хлынули горячие закаты,
А я...была я ко всему готова.
Всё то же, я уж видела когда-то -
Вбивали гвозди в трепетное слово.
Оно упало в руки птицей малой,
Такой доверчивой, желтоголовой,
Дыханием я долго согревала
Израненное трепетное слово...

2Double Fantasy:

Во, вот это мне нравится. "И лишь гиена, видимо, со скуки,
Вбивала гвозди в трепетное слово" - яркий образ. Индия вспомнилась?
Вот никогда не слышал, как кричит полосатая гиена (азиатская), слыхал только африканскую - пятнистую. Премерзкие звуки.

2therion:
>Так лучше?

Годится. В любом случае кутерьму надо было убирать.
Другое дело, что эти темы ваши, все эти колдуны, люциферы,ведьмы там всякие, все это какие-то персонажи сказок для неповзрослевших взрослых. Как эпизод, иногда в рифму, бывает забавно, но по большей части только скользишь глазом по всему этому складному стихосложению. Зацепиться не за что. Хоть бы гоголевщина какая мелькнула, а то только булгаковщина промелькнет, туды ее в качель вместе с примусом.

2orbis:

Эээ, батенька, куда Вы хватили! Я ж не поэт, чтобы "цепляться" можно было за что-то. Если есть "булгаковщина" - и то уже славно.
Какая уж мне "гоголевщина". Ведь если "рассказать бы Гоголю про нашу жисть убогую - ей-богу этот Гоголь бы нам не поверил бы". Чтобы что-то серьёзное и достойное писать, нужно время (много), желание (сильное) и хотя бы чуточку таланта. У меня ничего этого нет.

2Double Fantasy:
>И лишь гиена, видимо, со скуки,
>Вбивала гвозди в трепетное слово.

Если бы не одобрение therion'а, я бы прромолчал. Какой-то мне кажется несуразный образ получился. Гиена, ну бог с ней, пусть гиена, но со скуки "вбивать гвозди" - такого не бывает. Вбивать (тем более гвозди), предполагает концентрацию и направленное воздействие. Не представляю, чтобы скука подводила к такому. Со скуки можно делать что-то вялое и нецеленаправленное.
И лишь гиена, видимо со скуки,
(Рвала как вены трепетное слово)
(Из вен тянула трепетное слово)

Ну, это все, конечно, заметки l'etranger.

2therion:
>куда Вы хватили!

Да, ладно, это просто заметки на полях. Мы, как непрофессионалы, можем себе позволить непонимание "смутного объекта желания".

2orbis:

>Если бы не одобрение therion'а, я бы прромолчал.
>Какой-то мне кажется несуразный образ получился.

Вы просто этот образ не поняли. Это надо испытать. Когда тишина, багряный закат, красотища неописуемая, мир и покой в душе, вот-вот нагрянет сатори, и тут мерзкая падла начинает дико хохотать и, словно римский легионер, вгоняет гвозди в тело (оно же Слово) Божье. А со скуки она или с чего-то ещё - хз. Это у неё надо спросить, а все эти Ваши "концентрации" и "направленное действие" - мунлайтиада чистой воды. Не цепляйтесь почём зря, стихо зачётное!

2therion:
>2orbis:
>Вы просто этот образ не поняли. Это надо испытать.


Так в том и дело, что и почувствовать это нельзя, потому что использованные слова не дают этого эффекта, о котором вы пытались рассказать. Субъективные переживания конечно важны, но без ассоциативных связей, это махровый индивидуализм. Поэзия все-таки обращается к этим самым связям, а не просто к пониманию, как вы призываете.
Вбивание гвоздей, вполне себе приводит к римским легионерам, это как раз не вызывает отторжения. Даже больше можно сказать, что это вбивание гвоздей слишком навязчиво отсылает к легионерам. Возможно там неверно "со скуки".
Вот у Брюсова есть же:
"Дремлет Москва, словно самка спящего страуса."
Претензий нет.

2orbis:

>Вот у Брюсова есть же:
>"Дремлет Москва, словно самка спящего страуса."
>Претензий нет.

Тогда не пойму, здесь-то какие претензии? Или просто Вы видели самку спящего страуса (что само по себе воспринимается как-то нелепо, так как правильно бы было "спящая самка страуса"), но не видели закат в Индии, не слышали благодатную тишину, нарушаемую хохотом гиены?

2therion:
>но не видели закат в Индии

Со скуки гвозди не забивают, даже легионеры.
Брюсова я имел ввиду весь стих.
В Индии, не, слава богу не был, да это и лишнее.

2orbis:

>Со скуки гвозди не забивают, даже легионеры.
>Брюсова я имел ввиду весь стих.
>В Индии, не, слава богу не был, да это и лишнее.

Так она же ясно пишет: "видимо", а не утверждает, что именно со скуки. Я тоже в Индии ещё не был, однако образ для меня - как явь, настолько он ярок. Вот дремлющего страуса, уж не знаю - самец то был или самка, видел. Образ тоже ничего - типа днём и ночью на гнезде, на стрёме.

2orbis:

>Дремлет Москва, словно самка спящего страуса.

По-моему, манерно и плохо. Ну, допустим, самка дремлет, пока самец спит. Проснется - насует за дрему. Но какая связь между Москвой и страусом? Кто тот самец, который может насовать Москве? Да и всё стихотворение высосано из пальца. Над каким покойником кружат стервятники? Что, самец уже сдох или самка?
Правильно Базаров заметил: Аркадий, не говори красиво.

2therion:
>Так она же ясно пишет: "видимо"

Ну, ладно, значит все же сомневается или может это все из-за рифмы.
А вот это
"Оно упало в руки птицей малой,
Такой доверчивой, желтоголовой,"
мне сразу напомнило:
"И бросили птицу на стол.
Не здешнюю птицу, и странную.
С глубокой кровавою раною,
С глазами такими знакомыми
И с перебитым крылом."

>Когда тишина, багряный закат, красотища неописуемая,
>мир и покой в душе, вот-вот нагрянет сатори,

Да было это все уже еще в 40-м году:
"От морей и от гор
так и веет веками,
как посмотришь, почувствуешь:
вечно живем."

2orbis:

>2therion:
>>Так она же ясно пишет: "видимо"
>Ну, ладно, значит все же сомневается или может
>это все из-за рифмы.

Вы упираете на это "со скуки", хотя это абсолютно второстепенно. Важно, что гиена своим хохотом распяла Волшебство момента, тот миг, когда человек соединяется с Создателем, это самое "трепещущее Слово".
Да и гиена, ко всему прочему, - не легионер, если и будет "гвозди забивать", то лишь от нех делать. Не спецом же она.

2orbis:

>мне сразу напомнило:
>"И бросили птицу на стол.
>Не здешнюю птицу, и странную.
>С глубокой кровавою раною,
>С глазами такими знакомыми
>И с перебитым крылом."

Вот-вот. Очень схожие образы.

2therion:

>Важно, что гиена своим хохотом распяла Волшебство момента,

Честно говоря, все эти гиены и прочие экзотические животные, вставленные не к месту, высмеяны еще в 1895 году Владимиром Соловьевым и с тех пор стали общим местом. Соловьев тогда написал рецензии на брюсовские сборники "Русские символисты" и несколько пародий. Самая известная, можно сказать, даже хрестоматийная звучит так:

На небесах горят паникадила,
А снизу - тьма.
Ходила ты к нему иль не ходила?
Скажи сама!

Но не дразни гиену подозренья,
Мышей тоски!
Не то смотри, как леопарды мщенья
Острят клыки!

И не зови сову благоразумья
Ты в эту ночь!
Ослы терпенья и слоны раздумья
Бежали прочь.

Своей судьбы родила крокодила
Ты здесь сама.
Пусть в небесах горят паникадила,-
В могиле - тьма.