Майкл Джексон и Пол Маккартни

2Walrus:

>Я почти уверен, что лунную походку придумал не он.

Джексон, интересовавшийся танцевальными движениями, оттачивал своё мастерство еще ребенком, в составе Jackson 5. Он многое изучил, и успешно применял в сценических шоу. Что касается самой "лунной походки", то он её популяризировал.

«Лунную походку» очень часто путают с танцевальным движением backslide (поскольку у них одна основа — движение ногами), однако «лунная походка» — это усложнённый backglide, в котором помимо ног двигаются плечи и голова.

Ну всё- снизвергли Майкла :-) Как дальше жить?

2dusya5:

хотела уточнить это у компетентных людей,
>действительно знающих его творчество, а не пользующихся
>одной википедией.
>в конце-концов песни Wings тоже шли под авторством
>Пола и Линды Маккартни, но это не значит, что
>Линда их писала.

Подождите, возможно и более компетентные ответят. Кстати, на рутрекере есть электронный каталог всех композиций, к которым имел отношение Джексон, как официально изданных, так и неизвестных широко: Michael Jackson - For The Record. Несколько лет назад я его использовал когда составлял обширный сборник неальбомных и редких сольных песен Джексона. Интересуюсь его творчеством с юности. Что касается секретов авторства песен, о них могут поведать только свидетели их создания. Но даже то, что известно, не оставляет никаких сомнений в сочинительских способностях Джексона, именно как автора, а не только перфекциониста в звукозаписи, и постановках шоу.

Да какая разница по большому счету кто сочинил? Майкл эти песни прославил на весь мир- именно своими аранжировками, своей подачей, умением создать работающий коллектив музыкантов и продюсеров, которые делали всё на его благо. А Маккартни здесь прямо абсолютная величина. Но тоже ведь не все его любят. Для меня например он всегда был самый нелюбимый битл, начиная с внешности (никогда не был образцом для подражания) и заканчивая подходом к музыке. Кому что.

Кстати, а кто придумал рок-н-ролл?

Термин "рок-н-ролл" был изобретен Эланом Фридом, жокеем пластинок из Кливленда. Жокеями пластинок тогда называли дикторов американских радиостанций, которые отбирали пластинки для проигрывания и снабжали их собственными комментариями.
В начале 50-х годов в США была популярна песенка в стиле ритм-и-блюз, в которой была такая фраза: We gonna rock, we gonna roll, что примерно означает "Мы будем качаться, мы будем вертеться". Эту фразу и пустил в ход предприимчивый Элан Фрид, употребив ее для описания новой музыки, которую он передавал по радио. Слово "рок-н-ролл" тотчас же вошло в обиход.
Элан Фрид не только изобрел термин "рок-н-ролл", но и энергично пропагандировал новый стиль музыки. И, конечно, отнюдь не бескорыстно. В первый же год Фрид получил доход 750 тысяч долларов. Став знаменитостью, он снялся в ряде рок-н-ролльных фильмов, в том числе в Rock Around The Clock, в котором участвовал Билл Хейли, пожалуй самый первый исполнитель чистого рок-н-ролла.
Совершая поездки по стране, Билл Хейли заметил, что школьники и студенты стали перенимать уличный сленг и развязные танцевальные манеры молодых негров. Как и многие другие артисты, воспитанные на кантри, Хейли хорошо знал стили черных.
Ему нравился их бит. Он выбрал два стиля: ритм-энд-блюз и кантри, перемешал их, добавил щепотку сленга и получил крепкое, ударяющее в голову "варево". Это и был рок-н-ролл. Да, соглашался он, название придумал Фрид, но сам звук, стиль, сплав черных и белых музыкальных форм - это, дескать, его изобретение.
Биллу Хейли, первым начавшему исполнять рок-н-ролл, было, однако, в то время за тридцать, подростки причисляли его к старшему поколению, а им хотелось видеть на эстраде своего сверстника. Да и выглядел он совсем не хиппово: имел брюшко, безвкусно одевался, а еще он соорудил себе локон, который называл поцелуйчиком.
И тогда появился Пресли, который отлично вписывался в голливудские стандарты красоты и, кроме того, обладал незаурядным голосом. Поклонники немедленно признали в нем "своего парня". И "свой парень" вскоре стал их богом.
Рок-н-ролл исполняли почти исключительно белые музыканты. Тем не менее на авторство рок-н-ролла претендовал негритянский певец, исполнитель музыки ритм-и-блюз Литтл Ричард (Маленький Ричард) . Со свойственной ему самоуверенностью он заявил в 1973 году: "Так же как Форд был основателем фирмы "Форд", Эдисон - электричества, а Белл - телефона, я основатель рок-н-ролла, который вначале назывался ритм-и-блюз. Я ускорил его темп, и это стали называть рок-н-роллом. Итак, поскольку я основатель, то я и его король. Я - зачинатель. Я его звезда. Я тот человек, который поставил его на ноги и повел вперед, не дожидаясь чьей-либо помощи. Люди, подобные Элвису, - это строители рок-н-ролла, я же был архитектором! "
"Мы уверены, что рок - это постоянная часть культуры", - написал в конце 1972 года "Харперс", один из серьезных журналов Америки. Так оно и случилось.
Жизнь показывает, что рок-н-ролл с годами не становится менее популярным. Особенно свежо он воспринимается в период нынешней тотальной попсы. Такие люди, как Билл Хейли, Чак Берри и Элвис Пресли, уже давно почитаются как классики рок-н-ролла и по-прежнему уважаемы публикой.

2Beatlekid:

>Что касается секретов авторства песен, о них могут поведать
>только свидетели их создания.

если он действительно сам писал песни - прекрасно.
я очень рада как раз.

2Ruslan Chifuroff:

>А Маккартни здесь прямо абсолютная величина. Но тоже ведь не все
>его любят. Для меня например он всегда был самый
>нелюбимый битл, начиная с внешности (никогда не
>был образцом для подражания) и заканчивая подходом
>к музыке. Кому что.

ну, это ещё ничего.
меня гораздо больше настораживают люди, с пеной у рта доказывающие, что он во всём круче Леннона.
по мне норм, когда мужчины относятся к нему спокойно - признают заслуги, но особо не фанатеют
но с Джексоном их сравнивать действительно не совсем уместно.
они в разных плоскостях.

2dusya5:

>ну, это ещё ничего.
>меня гораздо больше настораживают люди, с пеной
>у рта доказывающие, что он во всём круче Леннона.
>по мне норм, когда мужчины относятся к нему спокойно
>- признают заслуги, но особо не фанатеют
>но с Джексоном их сравнивать действительно не
>совсем уместно.
>они в разных плоскостях.

Ну да- мне кажется для мужчин он всё же недостаточно мужественный образ- ни мускулов, ни каких-то резких черт лица (как у Джона например), и музыка переслащена очень часто в довершении этого образа. Хотя впротивовес всему этому ботанизму- в бизнесе хватка у него железная! Для меня его образ был таким вот "ботаническо-придурковатым" с этими пританцовываниями, да и бас-гитара тоже какая-то нелепая (ну не нравится мне Хофнер). С Джексоном наверное да- неуместно сравнивать- они каждый хорош по-своему.

Хотя женщинам наверное может и нравится такой образ- многим женщинам нравятся мужчины, которых хочется пожалеть. Но вот когда ты подросток 13-лет- на кого хочешь быть похож- на Джона или на Пола? Здесь для меня ответ был очевиден.

2Valeriy_K:

Спасибо, интересно. Но я имел в виду не это. Кто придумал сам 12-ти тактовый ход в блюзе, рок-н-ролле? Никто наверное не знает..

2VadLit:

>2Valeriy_K:
>Спасибо, интересно. Но я имел в виду не это.
>Кто придумал сам 12-ти тактовый ход в блюзе, рок-н-ролле?
>Никто наверное не знает..
Надо полазить в инете... про блюз.

2VadLit:

>2Valeriy_K:
>Спасибо, интересно. Но я имел в виду не это.
>Кто придумал сам 12-ти тактовый ход в блюзе, рок-н-ролле?
>Никто наверное не знает..

Наверное если покопаться в истории звукозаписи- то можно найти кто первый записал (хотя и здесь всё запутано за давностью лет), а вот что было до истории возникновения звукозаписи- этого само-собой вообще никто не знает.

2Ruslan Chifuroff:


>Для меня его образ был таким вот "ботаническо-придурковатым"

ну, года до 66-го они все были довольно зажаты.
кроме Леннона.
тот-то всегда орёл был.

2dusya5:

>2Ruslan Chifuroff:
>
>>Для меня его образ был таким вот "ботаническо-придурковатым"
>
>ну, года до 66-го они все были довольно зажаты.
>кроме Леннона.
>тот-то всегда орёл был.

Ну Ринго например молотил на барабанах- этим сразу вызывал уважение, Джордж демонстрировал мудрость (как мне казалось) :-)

2Ruslan Chifuroff:

>Хотя женщинам наверное может и нравится такой
>образ- многим женщинам нравятся мужчины, которых
>хочется пожалеть.

не) просто кому-то так проще, наверное.
но по-настоящему женщинам нравятся как раз те, кто их морально сильнее.
все остальные варианты мы подсознательно рассматриваем как проходные.

и вообще, слышал бы он Вас))
он жы уверен, что такой мачо)
хотя вот, справедливости ради, ни от одной женщины не слышала, что ей Маккартни хочется пожалеть.
надо местных дам поспрашивать.

п.с. майка у Вас зачётная!

2dusya5:

>хотя вот, справедливости ради, ни от одной женщины
>не слышала, что ей Маккартни хочется пожалеть.
>надо местных дам поспрашивать.

Ну а как же песни "о несчастной любви"? Они ведь как раз и призваны пожалеть её лирического героя :-) Вроде как в шоубизе эта формула безупречно срабатывает.

2dusya5:

>п.с. майка у Вас зачётная!

Открою секрет- я её нафотошопил- там другая надпись была. Но с таким принтом надо будет сделать :-)

2Ruslan Chifuroff:

>2VadLit:
>>2Valeriy_K:
>>Спасибо, интересно. Но я имел в виду не это.
>>Кто придумал сам 12-ти тактовый ход в блюзе,
>рок-н-ролле?
>>Никто наверное не знает..
>Наверное если покопаться в истории звукозаписи-
>то можно найти кто первый записал (хотя и здесь
>всё запутано за давностью лет), а вот что было
>до истории возникновения звукозаписи- этого само-собой
>вообще никто не знает.

"Свежесть и оригинальность произведений Леннона и Маккартни во многом объясняются тем, что оба были самоучками. В этом их можно сравнить со старыми блюзовыми певцами, которые часто добавляли к 12-тактовой блюзовой форме спонтанные дополнительные фрагменты, не объяснимые ничем, кроме душевного порыва".
Интересную статейку надыбал - https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1112

2Valeriy_K:

>2Ruslan Chifuroff:
>

> "Свежесть и оригинальность произведений Леннона
>и Маккартни во многом объясняются тем, что оба
>были самоучками. В этом их можно сравнить со старыми
>блюзовыми певцами, которые часто добавляли к 12-тактовой
>блюзовой форме спонтанные дополнительные фрагменты,
>не объяснимые ничем, кроме душевного порыва".
> Интересную статейку надыбал - https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1112

Одного факта "самоучки" недостаточно. Многие так вот, находясь в "блаженном неведении" каждый раз заново открывают для себя блатной квадрат и темп в 120 ударов в минуту. Всё же нужно ещё какое-то креативное мышление, позволяющее избегать банальностей.