Клуб «Пикейный жилет»

yellow submarine
Тот факт, что придется отсюда быстро бегать на время этого саммита. Ничего более :)

Halloween
А что означает твой вопрос? И что это за стандарт западных демократий? У нас существуют разве стандарт восточных демократий? Тайвань, Южная Корея - тоже сделаны по западному образцу, разцмеется, со своими особенностями.

Dvas Nickolas

- Не дрейфите! У нас уже много было сборищ мировых лидеров и в Москве, и в Питере. Все, как известно, прошли благополучно. А в Питере, я думаю, они могут собраться за городом, там подальше от народа и безопасность обеспечить легче. Ну, а взрывами нас уже не напугаешь, они регулярно случаются и безо всякой связи с приездом королей и президентов.

YS
Присоединяюсь к Dvas Nickolas, нет у питерцев причин радоваться предстоящему сборищу (кстати, в Британии взрывы были далеко от места саммита, страдали не главы государств)
Гарантирую провал для туризма в Питере на этот период как минимум.
А "как максимум"...не хочется думать(((

"Генеральная прокуратура возбудила уголовное дело против бывшего премьер-министра России Михаила Касьянова. Некоторое время назад он не исключил того, что будет баллотироваться на выборах президента в 2008 году и рассматривался, как возможный лидер оппозиции."
http://echo.msk.ru/news/main/257859.html#open
Ну что тут скажешь?
"Вор должен сидеть в тюрьме, если не угоден Кремлю"
Или "Избирательная справедливость хуже несправедливости".
(Последнее изречение принадлежит обозревателю Бергеру, передача с ним идёт сейчас по "Эху")

Мдя. А, впрочем, было бы наивно ожидать чего-то иного. Дачку-то он, кажись, действительно, не по делу присвоил. Только Хинштейн - тоже "нипадарак". Но все закономерно.
Хотя, лидер оппозиции из Касьянова - факт - был бы никакой. Только у власти теперь выбора нет. Самой большой ошибкой было бы сейчас "недодавить". Тогда фигура Касьянова станет куда заметнее.

Ещё одна цитата, высказывание руководителя одого из "фондов политики", причём явно прокремлёвского:
"Кремль зачищает политическую поляну" (!)

Mr.Moonlight

Я имею в виду, насколько у стран, не подходящих под западный формат демократии (те, о которых говорит yellow submarine), есть шанс безнаказанно мозолить глаза США? Меня этот вопрос очень волнует, потому что в этом, как я понимаю, один из ключевых моментов всех "спецопераций" и, если шире, политического облика мира в перспективе.

Halloween
- Это в сильной степени зависит от конкретной страны-изгоя. За Корею, например, непременно вступится Китай, и Штаты трижды еще подумают, стоит ли затевать бучу. Что касается Кубы, то обещание не вторгаться давал Кеннеди, и вот уже 43-й год американцы это обещание бывшего президента не нарушают. Сирия балансирует на грани, вывод ее войск из Ливана немного успокоил американцев, но надолго ли? А вот Иран и Ливия, похоже, гарантий от вторжения не имеют никаких.

2yellow submarine:

То есть от самого факта суверенности ничего особенно не зависит. Спасибо, я именно это и желала узнать.

2Dvas Nickolas! Так что лечи ногу, иначе далеко не убежишь!:)))

Halloween
- Суверенность должна подкрепляться силой. Страны-"божьи одуванчики" могут рассчитывать только на защиту международного сообщества или принципы международных договоров, участниками которых им посчастливилось быть. Делают же мировую полититку десять-пятнадцать наиболее мощных государств, с мнением которых считаются все остальные. У многих из них есть свои вассалы-протеже и есть недруги, являющиеся вассалами других государств, их протежирующих. Мало кто в современном мире рискует существовать в одиночку, все притягиваются к более сильным странам, вступают с ними в союзы. Поэтому у малого государства, не способного самому постоять за себя, суверенитет как таковой ничего не значит без "крыла" более мощного союзника или защиты международных договоров (нередко на практике оказывающейся эфемерной). Резюме: малым государствам следует вести себя тихо, не шалить, тем более не хулиганить. Иначе ниезбежно последуют санкции мирового сообщества или, что чаще, порядок быстро наведет приплывший авианосец какой-либо державы, забеспокоившейся за свои "национальные интересы".

2yellow submarine:

Я имела в виду не столько божьи одуванчики, сколько кактусы типа Ирака и Афганистана.

А "божьи одуванчики" - это кто? Может, они?

Жители малых литовских городков считают, что Ющенко - президент Швейцарии, Латвии или Румынии

ВИЛЬНЮС, 11 июл - РИА "Новости", Владимир Водо.
Жители малых литовских городков считают, что Виктор Ющенко - президент Швейцарии, Латвии или Румынии. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного на улицах городков популярным тележурналистом Юрасом Янкявичюсом, автором ТВ-программы "Клаусимелис" ("Вопросик"), выходящей в эфире литовского национального ТВ.

"Это глава цыганского табора в Вильнюсе", - сказала жительница небольшого городка Тракай. Другая жительница Тракая указала, что Ющенко - это "президент Калининграда".

Ее сосед считает, что Ющенко - родом с Чукотки и прославился тем, что собирал вокруг себя преступные группировки и грабил людей, "как мафия" занимался рэкетом, и "стал известен, как бен Ладен".

Жительница города Пренай полагает, что Ющенко - президент Швейцарии. "Он был президентом Латвии. Кажется, в прошлый срок", - сказал другой житель этого городка.

"Нет, это президент Румынии", - утверждает жительница Кедайняй. С ней не согласна соседка: "Это писатель, он написал "Малыш и Карлсон".

В городе Йонава полагают, что Ющенко - заместитель Путина, ведь у него фамилия русская, а в городе Зарасай убеждены, что Ющенко - главнокомандующий НАТО.

Самым осведомленным стал житель города Рокишкис, указавший, что Ющенко был президентом Украины "до Януковича".

Были и другие ответы: Ющенко - "белорусский политический деятель, свергнувший Лукашенко"; премьер-министр России; член литовского сейма; он прославился тем, что "сотрудничал с КГБ".

Наиболее показательной стала реплика жительницы городка Шальчининкай: "Ющенко? Член сейма или как его там... Какого сейма? Не знаю. Чьей страны? Наверное, нашей. Чем прославился? Как и все остальные. Пойдите спросите других, может, кто лучше знает. Нам все равно, Ющенко там или еще кто".

Лозунг декабря "Ющенко - Так" был понят и воспроизведён неправильно.
Настоящий лозунг был такой - "Ющенко - Так вам и надо".

А в Одессе он был переделан в "Таки так".

2Halloween В Одессе даже доктор Айболит называется доктор "Боже ж мой, як больно"!

Halloween
"Я имела в виду не столько божьи одуванчики, сколько кактусы типа Ирака и Афганистана".

- Так эти страны оккупированы англо-американцами, там свергнуты бывшие режимы и на штыках поставлены у власти марионетки. О каком "суверенитете" там можно говорить? Они и недели без американской поддержки не проживут: в Афганистане к власти вернутся талибы (уже наблюдаются признаки их возрождения), а в Ираке разразится полномасштабная гражданская война.

yellow submarine

А когда к власти вернутся талибы - это будет достаточной гарантией суверенности, чтобы с ней посчитались США?

Halloween
- Не смешите меня. Им американцы никогда не дадут вернуться, кошмар 11 сентября у них теперь в генах на много поколений вперед. Поэтому они загнали сами себя в тупик: и уйти нельзя (талибы за углом, только этого и ждут, а нынешняя власть нежизнеспособна), и остаться нельзя (это с каждым днем будет все сильнее выглядеть как оккупация при "законном правительстве"), к тому же слишком дорого стоит. Абсолютно то же самое и в Ираке. Не надо было им соваться сначала в Афганистан, а потом в Ирак. Мир уж как-нибудь пережил бы и талибов, и Саддама: не подарок, но терпеть можно было. А теперь разворошили осиное гнездо, восстановили против себя добрый миллиард мусульман, и ситуация теперь стала совершенно нетерпимой, и выхода из нее я лично не вижу.