Клуб «Пикейный жилет»

2Николаевцев:

А империалисты взяли от нашей системы
>социальную защиту населения.
===================
И защищаются.

2Phelix:

>Только вот жить многие россияне предпочитают
>поближе к "диктатуре гомо-фашизма"
Вас обманули:-)
"Предпочитают" и "живут" два разных слова.
Например абсолютное большинство жителей планеты предпочло бы не работать,но работают:-)
Тоже самое большинство предпочитает жить,а на деле существование на фоне "кредитов".

Мне знакомы конечно люди у которых есть недвижимость и в Маями и в Софии и в Барселоне,но все они Граждане России,менять Гражданство не спешат.
А еще есть и те кто уезжал когда то из СССР и вроде как "навсегда",но ныне они все в России обитают,чей то их не тянет на Запад,хороший пример тому например Андрей Кончаловский, кинорежиссер с мировым именем.
А был еще артист Большого театра Годунов,который в хваленных штатах спился,тоскую по супруге,близким и России.

Так что "предпочитать" это конечно можно,но надо ли оно?Примеры многих демонстрируют обратное.
Ибо как говаривал персонаж из знаменитой комедии "Бриллиантовая рука":
"Каждый человек способен на многое,но к сожалению не каждый знает на что именно он способен".

2Darijja:

Сейчас у нас здесь более рыночные отношения,
>чем там.
==================
+ уж не знаю сколько!

2Phelix:

>Тем не менее, думается, что сам факт таких устремлений
>весьма печален
На мой взгляд ничего печального в том нет.
За последние годы СМИ не однократно вещали и про американских Фермеров что переехали в Российские Деревня,заниматься фермерством,и немцев что получали "Жилье+землю" в разгар "Правительственной программы",когда молодым специалистам Государство предлагало и жилье и "подъемные" при наличие желания жить и трудиться на периферии.Да и по данным УФМС Граждане "Еврозоны", подавшие заявление на получении" вида на жительства",имеются.
Человек вообще любит передвигаться по планете,таким уж создан,у кого это получается того и "носит по земле".

2meyk:

>хороший пример тому например Андрей Кончаловский,
>кинорежиссер с мировым именем.

Ну вы бы ещё Вилю Токарева с Шуфутинским и Успенской вспомнили. Есть, конечно, и такие, так сказать, примеры. Но я склонен ориентироваться на другие - никто из моих друзей и родственников возвращаться не планирует. А уехало их, увы, немало.

2Phelix:

>Но я склонен ориентироваться на другие - никто
>из моих друзей и родственников возвращаться не
>планирует. А уехало их, увы, немало.

А в этом ничего удивительного нет,хлебнули они там дерьма досыта, не на одну жизнь хватит,а есть и те кому попросту некуда ехать,нет у них не здесь не там не жилья,не кола не двора.

Ситуация с "Отъездом" она на самом деле крайне лукавая по сути своей,и никакие "опросы" в этом деле не показатель, из десяти опрошенных может быть даже все десять ответят что мол "предпочел бы жить там где не знаю сам",а когда дело дойдет до реальных действий,половина тот час заявит что мол "видали мы этот Гаити,нас и тут не плохо кормят",а остальные крепко призадумаются а надо ли оно им...

Ситуация в чем то напоминает следующее:
Недавно смотрел фильм про Древние Замки Парижа и не только(название не упомню)интересный очень фильм,потому как в фильме дал интервью реальный владелец огромного Замка под Парижем,и проскользнула от него очень интересная информация,обслуживание Замка,обходиться примерно от полмиллиона евро в год,купить Замок во Франции не проблема,проблема в том что как правило купив,его спустя короткое время новый владелец начинает продавать.

Это я к тому что опроси та же "Левада" сегодня жителей планеты,конечно 99% ответят что безусловно бы хотели жить и обладать Замком,но предложи те Замки реально,понятно что ничего из того не выйдет.
Аналогично и "опросы":" где бы вы хотели жить".

Ну и конечно все зависит от места проживания и политики Государства в котором проходит опрос,Россияне пока что отвечают честно ,будучи по природе своей искренними людьми.
А проведи тот же опрос в США или Северной Кореи,конечно большинство ответит что живут в лучшем Государстве на земле,таковы "правила" выживания в тех странах,да последствия "промывки мозгов".
В СССР вон за Сталина народ кровь проливал,а после" доклада о культе" не прошло и года,как многие начали призадумываться,а после всяких "выставок Американских достижений" так вообще добиваться отъезда из страны.

2Phelix:

>вы бы ещё Вилю Токарева
Если вам Токарев и его творчество не по душе- дело ваше.
Для меня например(независимо от личных музыкальных предпочтений) Токарев человек который заслуживает уважения,как и любой человек музыкального мира, который сам сочиняет музыку,стихи,сам аранжирует и играет на всех инструментах,записывает свои Альбомы и издает да еще и весьма успешно.
Аналогично и Шуфутинский,который еще в 1982 в США собственный лейбл основал да студию, помогая многим свои работы издать.
Бездарями таких людей трудно обозвать,а то что мне например Ван Гог не понятен или не нравиться так то проблемы мои а не Автора.

2Николаевцев:
>А империалисты взяли от нашей системы
>социальную защиту населения.
Как можно взять то, чего нет?
Впрочем, на Селигере и не такое расскажут...

2orbis:
>Коль у нас свободный выезд, то каждый может жить, где предпочитает.
Точно! И каждый может стать миллионером, только многие предпочитают не становиться.
Да и на Западе каждый может не работать (никто не заставляет).
Ну Вы сами же все свои собственые рассуждения отправили в мусорный ящик :-)
Вот что склоность болтологии делает.
При предоставившейся возможности уехать - уезжает большинство. Вот и вся суровая правда.

2meyk:

>,хороший пример тому например Андрей Кончаловский,
>кинорежиссер с мировым именем

говно твой канчаловский и всё его бездарное семейство



2meyk:

>который сам сочиняет музыку,стихи,сам аранжирует
>и играет на всех инструментах,



на каких инструментах играет Вилли,поведай.для его музыки вероятно надо быть минимум Сатриани или Уэйкманом



2meyk:

>Аналогично и Шуфутинский,который еще в 1982 в
>США собственный лейбл основал да студию, помогая
>многим свои работы издать.

имена тех,кому помог ?ему самому помогали ,так как сам писать он так и не сподобился-у Розенбаума тырил и прочих



2meyk:

>но все они Граждане России,менять Гражданство
>не спешат.

если есть возможность иметь два гражданства-зачем отказываться?чож у тебя все знакомые по Маямам,а ты сиротинушка(режисёр с мировым именем) всё здесь (на сайте ) прозябаешь?ехал бы,Фила Спектора подвинул с его позиций

2Phelix:
>2orbis:
>> А если не может, то всякие предпочтения - это
>>как "вытрясти номерок у фраера ушастого".
>"Нет связки. Что-то в вашей тезе распадается".
>Я и не утверждал, что желающих выехать большинство.

Все правильно, там ее (связки и не должно быть). Да согласен, вы написали "многие", что конечно же не большинство. Там по-моему цифра процентов в 30 мелькала. Назвать ли это многими, не знаю, пусть будет: "часть". А остальное meyk все расписал, не буду повторяться.

2mishana:

Мой юный друг!Вынь ножку из валенка, и окружающих не забрызгай,из ушей течет:-)
Кончаловский -кинорежиссер с мировым именем,и твое мнение о нем,скорее всего не вызовет у него никакого внимания.
Иметь недвижимость на Западе не подразумевает наличие тамошнего Гражданства.
Касательно Шуфутинского-Слушай и дальше Сатриани,при отсутствие представления о музыкальной сфере это самое то.

И ехать мне(на ПМЖ) без надобности,мне и в России неплохо.Фил Спектр может спать спокойно.

2mishana:
>2meyk:
>>который сам сочиняет музыку,стихи,сам аранжирует
>>и играет на всех инструментах,
>на каких инструментах играет Вилли,поведай.для
>его музыки вероятно надо быть минимум Сатриани
>или Уэйкманом

Он уже ни на чем не играет, он уже старенький...

2Николаевцев:
>У нас у первых появилось ядерное оружие, мы первые
>полетели в космос, мы победили фашизм.

Не увлекайтесь. Ядерное оружие сначала появилось у американцев и только через четыре года - у нас. А вот первая АЭС, первывй атомный ледокол - у нас.

2orbis:
>Если ещё в «перестройку», ещё даже для самых
>наивных – в 1996 году нас мог окрылять «западный
>образ жизни» (имевший тогда много привлекательных
>сторон)

Может быть, в 1986-м? В 96-м у нас был полный развал и одновременно прозрение относительно того, во что нас американцы ввергли.

2yellow submarine:

>В 96-м у нас был полный развал и одновременно
>прозрение относительно того, во что нас американцы ввергли.


Да какое там "прозрение",по сей день многие свято верят в Западный рай да еще и за истину выдают все то.
Че вон далеко ходить:

2karp:

>При предоставившейся возможности уехать - уезжает
>большинство. Вот и вся суровая правда

2meyk:
>2yellow submarine:
>Да какое там "прозрение",по сей день многие свято
>верят в Западный рай да еще и за истину выдают
>все то.
>Че вон далеко ходить:
>2karp:
>>При предоставившейся возможности уехать - уезжает
>>большинство. Вот и вся суровая правда

В раю, как известно, блаженствуют. А от нас уезжают работать, вкалывать, реализовать свой потенциал, если здесь это подчас невозможно. Так что уезжающие трезво оценивают все западные "прелести" и отлично знают, что рая там нет, но сознательно идут на это ради работы. Чаще - работы по специальности, а не абы какой.

2meyk:

>многие свято верят в Западный рай

Правильно. Там адъ. Детройты гибнут. То ли дело у нас, меж березок. Вот где настоящий рай. Да вот как раз об этом, чистый и светлый фильм "День шахтера" -

http://doskado.ucoz.ru/blog/2012-01-24-2843

2Mikle2:

>Там адъ. Детройты гибнут.

также там бесчинствуют всякие активисты вроде Йоко Оно с компашкой, мешающие добывать полезные буржуям ископаемые, Пол Маккартней с компашкой, защищающие Пусси Райот, Ринго Стар, клевещущий на Ватикан, и вааще, бардак

>То ли дело у нас, меж
>березок.

вот иманно(ц)

2meyk:

>Ситуация в чем то напоминает следующее:
>Недавно смотрел фильм про Древние Замки Парижа
>и не только(название не упомню)интересный очень
>фильм,потому как в фильме дал интервью реальный
>владелец огромного Замка под Парижем,и проскользнула
>от него очень интересная информация,обслуживание
>Замка,обходиться примерно от полмиллиона евро
>в год,купить Замок во Франции не проблема,проблема
>в том что как правило купив,его спустя короткое
>время новый владелец начинает продавать.

Купить за границей недвижку не вопрос! как кризис 2008 г. грянул, в Америке всем желающим новенькие чистенькие домики предлагали, первый ипотечный платеж всего 1 доллар, условия льготнее не бывает. В г. Детройт.