Что читаем?

2Андрей Хрисанфов:

>потому и говорю, что - полбеды... еще бы ему
>стиль подтянуть )))

"Человек - это сам стиль и есть"... (Бюффон)

;)

Такштэ - "...ничего не выйдет, тов. Бывалов! Чтобы ТАК петь - двадцать лет учиться надо!.."

("Волга-Волга")

("ГАЗ-21", ДВА разА!..) :)))

Jane Austene - Pride and Prejudice (Гордость и предубеждение)

Избегал раньше, полагая сугубо "женским" романом, однако ошибался. Много остроумия, прекрасный образец иронического описания быта и нравов эпохи. До Теккерея не дотягивается, но с некоторыми работами Диккенса вполне на равных.

Бедную Jane Austene - российские переводчики - то как "Остин" "переведут"... А то - как "Остен"... ;)

А её другой известный роман - "Sence and sensibility" - у нас переводили и как "Разум и чувство", и как "Чувство и чувствительность"... ;) Тогда как и тот, и другой вариант - оба неудачные (и неточно передающие СУТь!..).

Что-то вроде: "Чувство здравого смысла и чувствительность" - чуть ближе к сути, но - тоже не годится (как перевод названия этого произведения)... :)

2еж ушастый:

>to VadLit
>Не, такая литература не для меня. Дэна Брауна
>и ему подобных я обхожу за километры. Впрочем,
>об этом уже разговор шел, мое мнение: учиться
>всегда надо у лучших и читать стараться тоже лучших,
>не растрачивая время на откровенные поделки.

Лучшие - это классическая русская литература - Толстой,Чехов,Бунин,Горький,Куприн, Шолохов,Грин,Лесков...
Это истинные Мастера Слова, прекрасные рассказчики. Замечательный русский язык, неиспахабленный современными веяниями.
Все зарубежные писатели пропущены через головы переводчиков, и их лучше читать в подлиннике.

2tektonika:
>2еж ушастый:
>>to VadLit


>Лучшие - это классическая русская литература
>- Толстой,Чехов,Бунин,Горький,Куприн, Шолохов,Грин,Лесков...
>Это истинные Мастера Слова, прекрасные рассказчики.
>Замечательный русский язык, неиспахабленный современными веяниями.
>Все зарубежные писатели пропущены через головы
>переводчиков, и их лучше читать в подлиннике.


Когда дело касается языка, я, безусловно, с вами согласен и мог бы продолжить список, добавив в него и нескольких своих фаворитов: Гоголь, Сологуб, Андреев, Гумилев, Платонов, Астафьев...
Но, в литературе есть не только язык, но и кое-что еще, что от перевода и языка изложения уже почти не зависит.

Когда я занимаюсь с молодыми журналистами, я им объясняю, что в любом произведении, хоть в романе, хоть в заметке должны обязательно присутствовать:
1. хотя бы она мысль
2. фактура, ее подтверждающая
3. и стиль (то есть язык).

Первый и второй пункты мало зависят от качества языка перевода, главное, чтобы не переврали.

2tektonika:

>Лучшие - это классическая русская литература
>- Толстой,Чехов,Бунин,Горький,Куприн, Шолохов,Грин,Лесков...
>Это истинные Мастера Слова, прекрасные рассказчики.
>Замечательный русский язык, неиспахабленный современными веяниями.
>Все зарубежные писатели пропущены через головы
>переводчиков, и их лучше читать в подлиннике.


Читать в подлиннике ВильЯма, нашего, Шакспера!.. В другом (подлиннике) - "асИлить" Мигеля, нашего, де Сервантеса... (Сааведра...-у...)... Или, скажем, Маркеса, нашего, Габриэля (...Гарсию...)... В третьем (по счёту - подлиннике) - насладиться Петраркой и Дантом (Данте...)... В четвёртом, в порядке очереди, подлиннике - "проглотить" Дюму, Гюгу и Золю... Не говоря уже о "в-пятых" - прочесть Томаса Манна (вместе с Генрихом и Ремарком, Эрихом... Марией... Шиллером и Гёте... Гейне и Рильке...) и других писателей и поэтов "сумрачного германского гения" - в ИХ подлиннике... Et cetera, et cetera... ;)

И - стрррашшшно подумать о чтении в подлиннике Акутагавы (Рюноске) или, там, Мураками (Харуки ли, Рю ли...)!.. ;)

Это каким же "супер-пупер-поли-глотом" - надо стать и сколько же жизней - таким супер-пупер-полиглотом - потом прожить!.. ;)

2Heffalump:
>Читать в подлиннике ВильЯма, нашего, Шакспера!..
- Читал Тургенева на французском...
- Оооо! В оригинале!
(с) анекдот

2angel dust:

>Когда я занимаюсь с молодыми журналистами, я
>им объясняю, что в любом произведении, хоть в
>романе, хоть в заметке должны обязательно присутствовать:
>1. хотя бы она мысль
>2. фактура, ее подтверждающая
>3. и стиль (то есть язык).

Мне вот главное язык. Это как музыка, если слова вкусно сцеплены в предложения, то мне уже неважно, есть там мысль, нету ли...взять Дугласа Адамса, много там мыслей? О, несомненно много, но связать это в какую-то общую мысль затруднительно)) Или нашу Семенову, мысль там собсно одна, и та банальная - добро побеждает зло. Но как написано - песня!

VadLit

тогда вам нужно акмеистов читать, вот у кого музыка

2angel dust:

>VadLit
>тогда вам нужно акмеистов читать, вот у кого музыка

Что такое акмеисты пришлось спрашивать у гугла)) Да, я Гумилёва люблю. Не всегда понимаю, но люблю. Но стихи - это немного другое. В настоящих стихах всегда есть внутренняя мелодика, и если смог её услышать - ваще кайф, а вот когда написано прозой, а звучит как песня...взять хоть Геймана. Это ж какой-то очень сильно корневой блюз, прям ну не просто опоздал на поезд и умерла собака, а так опоздал на поезд что аж собака умерла. Кинг ещё похоже пишет. Какие-то такие у меня субъективные ощущения.

Недавно, кстати, наткнулся на сериал Американские боги. И вроде как неплохо, судя по половине серии что я увидел. Блин, где б ещё время найти всё это читать, смотреть, слушать...зима-то кончилась...

2tektonika:

>Лучшие - это классическая русская литература
>- Толстой,Чехов,Бунин,Горький,Куприн, Шолохов,Грин,Лесков...

Какая оригинальная мысль!

2VadLit:
>И вроде как неплохо, судя по половине серии что я увидел.
Вот и читал бы... особенно, вместо Семеновой :-)

rj если чуть серьезней - вот никак не воспринимаю ее книги как "песни", скорее как унылую ремесленническую попсу... ну или как Любэ, косящих под Роллинг Стоунз :-)

2karp:

>- вот никак не воспринимаю ее книги как "песни",

А что ты читал кроме Волкодава? Да и Волкодав, особенно первые два - не попса. С неё-то собсно и началось т.н. русское фентэзи, без троллей,орков и прочего.

2VadLit:
>А что ты читал кроме Волкодава?
Что-то там про Кудеяра (надеюсь, не переврал) и про Скунса.
Может еще что-то, но вспомнить уже не могу... зато вспомнил еще книженцию из "тех" времен - "Трое из леса" Никитина :-)

2karp:

>Что-то там про Кудеяра

И что - Гейман лучше? Не, карп, свихнул ты себе мозги своим фри-джазом наглухо)) Проще надо быть, проще. А на вещи смотреть ширее)) вот послушай, может проймёт?

кто есть Семенова?
Толстую - знаю, а Семенову... разве только Ульяну.

Джордж Моссе. "Нацизм и культура. Идеология и культура национал-социализма".

Вот, кстати, очень любопытная книга.
Давно у меня на полочке вместе с другими "фашистами" пыль собирала, а тут появилась необходимость статью написать, вытащил с десяток книжиц по теме, чтобы ума позаимствовать. И на очень многие вопросы нашел ответы.

2angel dust:

>кто есть Семенова?

Екатерина Семёнова. Самое известное произведение - Волкодав. Родоначальница т.н. русского фентэзи. Но пишет и детективы, и фантастику с налётом мистики. Мне гораздо больше Волкодава нравится Аленький цветочек. И стихи у неё хорошие.

Только ради бога, не смотрите экранизацию Волкодава! Это такое редкостное г..., что поискать.

ага, спасибо!
Вспомнил, в вагоне метро видел рекламу на стенке вагона.

При всем уважении читать все же не стану.
Это как "Сектор Газа" - знаю, что многим нравится, но так и не смог себя заставить их послушать хотя бы раз.
видимо, понты (мои), виноват.

и не уговаривайте...

Тю, блин, написал - Екатерина Семёнова! Мария Семёнова, чётта на меня нашло) а уговаривать - и в мыслях не было. Только Семёнова это не Сектор Газа. Если проводить музыкальные аналоги, то это скорее Русский альбом.