Lady Madonna

2Citizen Cain:

>2sanders:
>К тому же посмотрел сейчас это исполнение, где
>Пол поет, что он забыл текст и обещает его выучить
>к концу тура. И на основании этого можно делать
>выводы? И Пол у вас одинаковый и в 25, и в 35,
>и в 60, и в 70? Он робот или кухонный комбайн?
>Я тащусь.

-- Все, брейк! Я понял! Он просто забывать стал о чем та или иная песня, а ритм то веселенький... ну и понесло его. А следом и того, с двумя грифами. Точно, все сходится.

2sanders:

>Вы наверное забыли, что и Пол, и Джон (авторы)
>были атеистами.

Не то, что забыл. никогда об этом и не слышал. Ссылочки, пожалуйста, на их атеизм.

2Citizen Cain:

>2sanders:
>>Вы наверное забыли, что и Пол, и Джон (авторы)
>>были атеистами.
>Не то, что забыл. никогда об этом и не слышал.
>Ссылочки, пожалуйста, на их атеизм.

-- Ну вот, приехали.

2sanders:

> Ну вот, приехали.

Тогда и адресок.

2Citizen Cain:

>2sanders:
>> Ну вот, приехали.
>Тогда и адресок.
-- Чую сейчас опять в сплетнях обвинят.
http://hollowverse.com/paul-mccartney/


http://music-facts.ru/song/John_Lennon/Imagine/

2sanders:

> Чую сейчас опять в сплетнях обвинят.

Ну, почему же в сплетнях. В ваших ссылках есть прямые цитаты. Вот Пол: I’m not religious, but I’m very spiritual. Это я и имел в виду. Быть не религиозным не означает быть атеистом. И Джон, и Пол не были людьми воцерковленными, из чего не следует, что они отрицали христианство и другие религии. И тем более не следует, что они противопоставляли себя этим религиям. Пол мог не верить в Божью Матерь, но это не мешало ему обращаться к Mother Mary (а это и есть Дева Мария) и к Мадонне. Пусть он обращается к этим именам не как к объектам веры, но как к этической традиции. В любом случае, здесь нет иронии и амикошонства.

2Citizen Cain:
-- А Леннон что говорит в этом видео?
А то я только из комментов немного уловил суть.

2Citizen Cain:

>Быть не религиозным не означает быть атеистом

Это верно. Но не все это понимают.

2sanders:

>А Леннон что говорит в этом видео?

Он говорит, что верит в реинкарнацию и перечисляет, кем он был в прошлых жизнях.
Взгляд явно не атеистический.

До какого-то момента идея реинкарнации была в христианстве. Пока не отменили и не запретили как ересь и "оскорбление чувств верующих". Поэтому Леннона можно считать ранним христианином.

-- По крайней мере в 65 году в интервью журналу "Плей Бой" Пол сказал, что они все не верят в Бога.
Джон сказал, что они скорее агностики, чем атеисты и Пол следом подтвердил, что, мол, да, они все агностики.
А какая хрен разница для христианства, агностики или атеисты... Те и другие не верят ни в Христа, ни в Богоматерь, ни в чудесное воскрешение, ни в непорочное зачатие. Не думаю что к 68 году Пол и Джон резко поменяли свои взгляды на это.

2sanders

>>...ну и понесло его. А следом и того, с двумя грифами.

Что вы прицепились к Денни Лейну с его гитарой? Не заставляйте меня думать, что вы совсем...

2Tape Recoder

>>До какого-то момента идея реинкарнации была в христианстве.

Ой-ой-ой! Базовые идеи христианства, хоть раннего, хоть позднего, полностью отрицают реинкарнацию. Спасение души - вот главное в христианстве.

>>Пока не отменили и не запретили как ересь и "оскорбление чувств верующих".

Не будете столь любезны объяснить, кто это сделал?

>>Поэтому Леннона можно считать ранним христианином.

Считайте его хоть чертом лысым. Но после того, как он спутался с японой матерью, он наболтал столько, что остается только диву даваться.

Всё-таки смайлик в теме не подходящий, хоть автор и объяснил его в комментах.

2Mr.Moonlight:

>2sanders
>>>...ну и понесло его. А следом и того, с двумя грифами.
>Что вы прицепились к Денни Лейну с его гитарой?

-- Я просто не знал его имя. Спасибо.
>Не заставляйте меня думать, что вы совсем...
-- Да вы тут уже столько "надумали", что ничем не удивите.

2Mr.Moonlight:

-- И вот, в догонку, интересную цитатку (или сплетню) нашел в одной книге:
"In 1968 The Beatles recorder a song that, according to many interpretations, is about a prostitute:"Lady Madonna". Although some people interpret it as referring only to the difficulties of single motherhood, its lurics about a woman who has difficulty paying the rent and supporting her children and who "creeps in like a nun" on Sunday mornings indicate that Lady Madonna is selling her body to feed her children."
-- Мр.Мунлайт, она даже в какой то мере в вашу пользу. В ней говорится, что это именно Мадонна вползает как монашка утром в Воскресенье. Неужели вы были правы? Но в то же время обратите внимание, что многие интерпретируют как "is about a prostitute", и лишь некоторые иначе -- "about a woman who has difficulty paying the rent and supporting her children".

А почему проститутка не может быть заодно святой? Вспомните Соню Мармеладову. Вот и компромисс.

вы ещё Масю Магдалину вспомните ((( легенды и мифы древней швеции, shadows of sunken Spain...

2Mr.Moonlight:

>Maggie Mae c Let It Be - это ливерпульский городской
>фольклор, а не сочинение Битлз.

Это как говорится - спасибо кэп.
Но насчет ЛМ (проститутка она или нет) я уклонюсь от беседы.
Не самая интересная тема для меня. Мне больше музыкальные составляющие интересуют.

-- Вопрос нарисовался к знатокам и переводчикам. Существует ли в природе официальный текст Леди Мадонны? Хотя бы в том же сборнике "Blackbird Singing 2001" Хотя и к нему у меня нет полного доверия, но все же. Хотелось бы посмотреть на знаки препинания в нем. Или на их полное отсутствие. Я конечно не в курсе, имеет ли место в английском языке такое построение предложений как к примеру:
"Friday night. Arrives without a suitcase.
Sunday morning. Creeping like a nun."
Если да, то тогда конечно можно перевести эти строки так:
"Вечер пятницы. Пришла без чемодана.
Утро воскресенья. Вползает как монашка."
И будет относиться это именно к Мадонне, то есть ОНА "пришла" и "вползает".
PS. Забыл ссылку к вышеприведенной цитате:
http://books.google.ru/books...B8Q6AEwAGoVChMIlZmplJfTxwIVh44sCh0tMw7F#v=onepage&q&f=false