Любимые высказывания российских музыкантов о музыке и о жизни вообще

2еж ушастый:
>я не вижу что Шевчук "указывает"
Шевчук был в подобном неоднократно замечен.
Памятна история - он выставлял ультиматум кто не будет играть на Нашествии.

Но, опять же, остается открытым вопрос - лучше ли Шевчук Билана? Очень даже не факт...

2еж ушастый:

>В своей деятельности они должны подчиняться государственным
>законам, а государство должно заботиться о здоровье
>общественного сознания.

А владельцы каналов ничего не нарушают, никаких законов, попса - не порнография:-) или по крайней мере, пока таковой не считается. А государство заботится сможет только тогда, когда сам народ, сами музыканты (как часть народа) дадут что-то взамен, чтобы было то, чем заботится. Вот это и будет - цивилизованная мера.

karp, большие группы всегда и везде выбирали в каком окружении они считают для себя возможным выступать. Жаль, что не все так разборчивы, как ДДТ.

По второму вопросу у меня вопросов к тебе нет. Ага.

Дык, bk, законы следует совершенствовать. Хорошие музыканты есть всегда, да им ныне не просто пробить брешь в попс-формате, так что сорное поле все равно надо приводить в порядок, чтобы серьезная культура пошла в полный рост.

Ладно, надо домой собираться, футбол хочу посмотреть. Приятных переживаний у экрана всем!

2еж ушастый:

>я не вижу что Шевчук "указывает" кому кого и
>что и как любить, он лишь высказал свою точку зрения

Я могу напомнить его анекдотическую "принципиальную" драку с "главным попсовиком" Киркоровым.На экономическом форуме он хает Билана.Это не точка зрения,это вполне конкретная антипропаганда в отношении конкретных лиц.

2еж ушастый:
>большие группы всегда и везде выбирали
>в каком окружении они считают для себя возможным выступать
Нет. Некоторые звезды любят "позвездить"...
Как результат - теперь их просто не зовут, насколько знаю. И правильно.
Смешно это все смотрится. Не говоря уже о самой "песенке"...

>Жаль, что не все так разборчивы, как ДДТ.
Жаль, что не всякое ДДТ настолько профессионально, чтобы иметь моральное право предъявлять претензии хотя бы Агутину или Лепсу...

PS
>Хорошие музыканты есть всегда, да им ныне не просто пробить брешь в попс-формате
Пелагея, Желанная, Аукцыон и прочие вполне себе успешно выступают...

2еж ушастый:

>Хорошие музыканты есть всегда, да им ныне не
>просто пробить брешь в попс-формате, так что сорное
>поле все равно надо приводить в порядок, чтобы
>серьезная культура пошла в полный рост.

А законы здесь при чём? Как ты предлагаешь определять с помощью законов, хороший музыкант или нет? Это невозможно. А вот тем из рок-музыкантов старой волны (и Шевчуку в том числе) и надо этим заниматься - холить и лелеять "хорошиую молодёжь" и давать ей возможность стать узнаваемой. Но дело то в том, что они сами в первых рядах, кто не даёт молодым проявиться. Отсюда и столь повальный уход молодых в инди, которым никакой эфир не нужен, и вообще исход из страны за границу - там им работать дают. Говорю как очевидец событий:-)

самое ужасное в высказываниях Шевчука в том, что он действительно верит в то, что говорит. у него же на лице это написанно. ему всегда надо с кем-то (или против чего-то) бороться. ну не может дядя Юра просто писать и петь песни! всегда надо что-то доказывать.... вот это и странно. ведь в принципе неглупый мужик.

ну да. "поэт в России больше, чем поэт"(с)
с другой стороны, это не так уж и плохо. если к его мнению какая-то часть моложеди прислушивается (что вряд ли, но всё-таки хотелось бы), так пусть вещает...

Мне кажется, что речь не должна идти о запрещении чего-либо, да и тот же Шевчук к этому не призывает. В любом случае вкусы формирует среда, а если из каждого утюга звучит димабилан (как бы он кому здесь не нравился) то зачем тогда сокрушаться, почему так мало людей слушают тех же Битлз. И дело не в каком-то (как опять же некоторые здесь утверждают) суперпрофессионализме биланадимы по сравнению с теми же ДДТ, а в абсолютной бессмысленности, тупости и безликости "творчества" его и ему подобных.
В любом случае, вкус не является чем-то богоданным, а так или иначе воспитывается, как бы слово "воспитание" не коробило наш слух. Вот здесь бы государству и приложить малую толику усилий. Опять же вспомню, как в середине 90-х, опять же по РТР показали в прайм-тайм 6-ти (!) серийный фильм про Битлз, который я тогда записал и до сих пор с удовольствием пересматриваю. А сейчас сплошное кривое зеркало, фабрика звёзд и идиотские сериалы.
Понятно, что всё время слушать Working Class Hero (фигурально выражаясь) не получится. Но ведь есть же масса прекрасной поп-музыки (даже примеров не буду называть) Где она? Музыка, как таковая, похоже вообще исчезла с телеэкрана. Я не говорю о специализированных каналах, том же MTV. Понятно, что кто ищет, тот найдёт, как мы находили в 70-е за железным занавесом, ту музыку, которую хотели. Но формирование вкуса в массе своей идёт от общедоступных, центральных каналов, так сказать культурный фон, бэкграунд. А здесь ситуация на мой взгляд очень удручающая. Поэтому снобизм в отношении Шевчука, который обращает на это внимание, честно говоря, непонятен.

2zappa2000:

>Но ведь есть же масса прекрасной поп-музыки (даже
>примеров не буду называть) Где она?

Нет,назови пожалуйста,отечественной конечно.Чтобы можно было сравнить с "димабиланом":-)).

papan

Проблема формирования вкуса у отечественной публики состоит в том, что сейчас практически любая российская попса звучит на голову профессиональнее, чем что-то из нынешнего рока. Согласен с karp - пусть рокеры репитируют, а не митингуют:-)

papan: <Нет,назови пожалуйста,отечественной конечно.Чтобы можно было сравнить с "димабиланом":-)).>

Ну раз уж вы так просите :-)) Хотя я и не слежу за модными тенденциями в этой области, но для меня навскидку:

A-HA, Susanne Vega, Hooverphonic, Morissey - то что слушаю, и то что более-менее современно.

to papan: Пардон, пропустил слово "отечественной". Честно говоря, "отечественную" поп-музыку не слушаю, не интересуюсь и не слежу. Хотя на уши всё-равно давит, потому что эти помои льются отовсюду. Есть огромное количество классной музыки, которую просто не хватает времени слушать, чтобы ещё обращать внимание на всяких димобиланов.
to bk: <сейчас практически любая российская попса звучит на голову профессиональнее, чем что-то из нынешнего рока.>

По-моему в тебе говорит всё-таки изрядная доля снобизма. Да и заявление достаточно смелое. Тогда скажи, что и Петросян профессиональнее Чарли Чаплина или Джека Леммона, потому что массовая публика сегодня их смотреть не будет, а кривое зеркало - самя рейтинговая передача.

zappa2000

Нет, никакого снобизма. То, что Тату в любом виде звучат круче, чем любой представитель русского рока - даже доказывать не надо, можно просто послушать. Я не имею в виду, что они поют-играют, а говорю о том, как они поют-играют. То же самое можно сказать практически в адрес любого поп-исполнителя: A Studio, Звери (даже они!), Орбакайте, Лепс...да кто угодно. Там музыканты не халявничают, а как-то раз по службе я был на концертах Буйного и Маршала - всё вживую, и музыканты играют не придерёшься. Когда же вижу, что из себя на сцене представляют русские рокеры - плакать хочется. Не в отношении всех, разумеется, но в отношении большинства. При этом те, кто что-то могут - никуда не призывают. Поищи живые выступления Кости Никольского - просто и со вкусом, и все музыканты заняты делом. Без претензий.

to bk: <Поищи живые выступления Кости Никольского - просто и со вкусом, и все музыканты заняты делом. Без претензий.>

А чего мне их искать - я ни одного его концерта в Минске не пропускаю, жаль давненько не приезжал ;-)).
Только он то по моему разумению как раз и есть настоящий рокер. И по моему скромному ИМХО один из лучших российских гитаристов.
В остальном же - для меня "что и как" неотделимы и неразрывны. Поэтому все тобой перечисленные - ну не могу я их даже видеть, противны они мне, рвотный рефлекс вызывают. Кроме Лепса - мужик интересный, хотя чувство вкуса подводит его.

2zappa2000:

>Поэтому все тобой перечисленные - ну не могу
>я их даже видеть, противны они мне, рвотный рефлекс
>вызывают.

А у меня как раз так наз.русские рокеры вызывают такой рефлекс.А вот представители поп-музыки-далеко не всегда.Тот же Агутин по профессионализму даст 100 очков вперёд любому рокеру.И что характерно,Запад на это соответственно и реагирует.Его альбом с Ди Меолой несколько недель был одним из лидеров продаж на Амазоне.Гитарист в группе Билана тоже во много раз профессиональнее и интереснее (лично для меня) чем всё творчество многих икон русского рока.

to papan: насчёт Агутина - согласен. В остальном - в тебе говорит профессионал, которым я в музыке, к счастью, не являюсь. Поэтому воспринимаю музыку в другом контексте. Хотя тот же Ляпин - что так уж плох?

to papan: и ещё одно соображение. Возможно гитарист в группе билана играет и лучше Харрисона. Но способен ли он создать Something? Вот в чём вопрос.

Нет ни рок-музыки, ни поп-музыки. Все это одна и та же массовая культура. Тот же Никольский это поп-музыка. Не знаю, где у него в каком месте найти этот самый "рок". Задачей массовой культуры является развлечение. Понятно, что самомнение Шевчука не позволяет принимать самого себя за развлекателя и шоу-мэна. Ок, он позиционирует себя как поэт, который понятно больше чем поэт в пространстве росейского шоу-бизнеса. Но вот как музыкант он действительно не поднялся выше КСП. Было бы прикольно если тот же Билан чтото нехорошее говорил про КСП. :))))