Цифровой звук и убогость MP3.

МП3 - формат для бедных.

2vinyl:

>2Alexbander:

>Просто Вы не умеете ИГРАТЬ пластинки, хрум-пум,
>хрум-пум и т.д.

Да что вы говорите:)))))

2Alexbander:

>2vinyl:
>>2Alexbander:
>>Просто Вы не умеете ИГРАТЬ пластинки, хрум-пум,
>>хрум-пум и т.д.
>Да что вы говорите:)))))

Для того чтобы слушать винил необходим EXPERIENCE обращения с пластинками и конечно же с аппаратурой.
Этот "Недостаток" приводит к отрицанию формата, ну и про финансовую сторону не надо забывать, каждый выбирает формат по своему собственному карману.

2Alexbander:
>Вы знаете что МП3 что-то вырезает, на слух вы
>это не чувствуете, но все одно утверждаете о нюансах звуковых:)))) На этом и строится ваша теория, согласитесь это несерьезно.

В том-то и дело, что в наиболее популярном варианте мр3 (192 кб/с и ниже) только глухой не услышит потерь кодирования. Именно такой повсюду видишь на полках магазинов. Именно его с затычками в ушах молодежь повсюду и слушает, и ей, молодежи, глубоко наплевать на недостатки звучания. А 256 и 320 можно найти разве что в файлообменных сетях, которыми пользуются куда более серьезные фанаты.

2vinyl
Вы распыляетесь и говорите совершенно о иных вещах. Качественное воспроизведение звука, диктует определенные и порой немалые фин вложение, Вы мне новость тут не открыли, другой вопрос понравится ли МНЕ ваше нагромаждение девайсов по звуку, мы о чем вообще говорим, о умении пригрывания Винила и CD или о формате МП3. И далее забудьте Вы винил, уже был топик, - этот формат остался давно за бортом и не является массовым. Уже надоело о нем говорить, мы же не говорим о валиках Эдисона и грамофонных делах, давайте еще их вспомним:))))

2Alexbander:

>винил, уже был топик, - этот формат остался давно за бортом и не является массовым. Уже надоело о нем говорить, мы же не говорим о валиках Эдисона и грамофонных делах, давайте еще их вспомним:))))

Хлопцы, да тут на нас накатывают!))))

2yellow submarine:


>Хлопцы, да тут на нас накатывают!))))
Да ладно на вас накатишь:)))))
Вы главное желаемое за действительно не выдавайте и усе будет оби:)))))

2Alexbander:

>И далее забудьте Вы винил, уже был топик, - этот
>формат остался давно за бортом и не является массовым.

Извините, а какая связь между массовостью и качеством ? Например, Дима Билан популярнее Gentle Giant - значит, музыку Gentle Giant нужно выбросить на помойку истории?

2yellow submarine:

>В том-то и дело, что в наиболее популярном варианте
>мр3 (192 кб/с и ниже) только глухой не услышит
>потерь кодирования.

Этот битрейт уже давно не является популярным и массовым.

2cat man:

>Этот битрейт уже давно не является популярным
>и массовым

Мои знакомые слушатели музыки через сотовые телефоны кодируют фонограмму именно в битрейте 192 кб/с. Многие же граждане, которые слушают музыку на компьютере через бюджетную акустику Sven (в лучшем случае) удовлетворяются и 128

2DimBorgir:

>Мои знакомые слушатели музыки через сотовые телефоны
>кодируют фонограмму именно в битрейте 192 кб/с.
>Многие же граждане, которые слушают музыку на
>компьютере через бюджетную акустику Sven (в лучшем
>случае) удовлетворяются и 128

Для сотового телефона с его бюджетными затычками достаточно и 128. Те, кто немного разбирается в том, что такое мп3 и откуда он берётся, как правило находят время и возможность озаботиться тем, как получить приемлемого качества файл.

2DimBorgir:

>2Alexbander:
>Извините, а какая связь между массовостью и качеством
>? Например, Дима Билан популярнее Gentle Giant
>- значит, музыку Gentle Giant нужно выбросить
>на помойку истории?
А кто вам сказал ,что Винил качественней по ЗВУКУ, чем CD ?????????
То что он по другому звучит, так с этим я не спорю:))))) Причины были изложены выше.
Для кого то Дима Билан актуальней ,чем даже Битлз, так это дело вкуса,а как известно на вкус и цвет и т.д. ,,,,,,,,,,,
Это сравнение вообще не в кассу в этом топике:)))))

Я тут собрался себе флэш-плеер купить, чтобы прослушивать залежи бутлежни - кто может посоветовать что-то приличное, но со вкусом? Мое главное требование - плеер должен поддерживать FLAC. Полазив по Интернету, я прочел, что очень многие модели поддерживают FLAC "0, 1, 2 уровня", но это явно что-то совсем устарелое, FLACи обычно бывают 6-8 уровня. Пока что я понял, что мне надо обратить внимание на модели фирмы Cowon. Есть ли на форуме лица, способные дать ЦУ? заранее спасибо.

2Alexbander:

>А кто вам сказал ,что Винил качественней по ЗВУКУ,
>чем CD ?????????

Ну то, что винил (при всех своих тресках и т.д.) звучит комфортнее и неутомительнее (вовлеченнее, если можно так выразиться)CD - прискорбный лично для меня факт. В прямую сравнивал 3 почти разножанровых LP-CD (уж пользовался жалкими остатками виниловой коллекции)в присутствии "поколения цифры" - Ozzy Randy Rhoads Tribute, Pink Floyd'87 и King Diamond Conspiracy. Винил везде вышел победителем по комфортабельности восприятия.

2DimBorgir:

>Ну то, что винил (при всех своих тресках и т.д.)
>звучит комфортнее и неутомительнее (вовлеченнее,
>если можно так выразиться)CD - прискорбный лично
>для меня факт. В прямую сравнивал 3 почти разножанровых
>LP-CD (уж пользовался жалкими остатками виниловой
>коллекции)в присутствии "поколения цифры" - Ozzy
>Randy Rhoads Tribute, Pink Floyd'87 и King Diamond
>Conspiracy. Винил везде вышел победителем по комфортабельности восприятия.

Все может быть.
А у меня сосед послушал Винил и сказал, что муть:)))))

2Alexbander:
>Все может быть.
>А у меня сосед послушал Винил и сказал, что муть:)))))

Re: Цифровой звук и убогость MP3.
Автор: vinyl Дата: 04.06.08 11:13:44 Цитата | Ссылка

Для того чтобы слушать винил необходим EXPERIENCE обращения с пластинками и конечно же с аппаратурой.

2Alexbander:
>А кто вам сказал ,что Винил качественней по ЗВУКУ, >чем CD ?????????

В чем-то уступает, а в чем-то и качественней.
Н.Сухов: "...в аналоговой записи Кни с уменьшением уровня монотонно убывает, в то время как у цифровой записи возрастает, стремясь к 40% (поскольку увеличивается относительный размер «ступеньки» квантования). Причем если у аналоговой записи в спектре искажений преобладают не очень режущие слух 3...5 гармоники, то у цифровой дело обстоит гораздо хуже - множество комбинационных составляющих не образуют привычного для слуха гармонического ряда и их действие становится явно заметно уже при уровнях около 1 %. Легко убедиться, что при уровнях сигнала порядка -50 дБ и ниже искажения CD переходят порог допустимых 1 %. То есть снизу динамический диапазон CD оказывается ограничен не шумами квантования, а нелинейными искажениями. И из 97,8 теоретических дБ остается только 50 дБ. Но это еще не все! При перегрузке КК нелинейные искажения пропорциональны квадрату уровня записи (при увеличении уровня в 2 раза коэффициент гармоник возрастает всего в 4 раза) и поэтому их кратковременное возрастание на пиках сигнала незаметно на слух. У CD при превышении номинального входного уровня аналого-цифрового преобразователя (АЦП) всего на 2...3 дБ нелинейные искажения возрастают в десятки тысяч раз, поэтому в реальной аппаратуре цифровой записи за номинальный принимают уровень на 12...15 дБ (т.е. на пикфактор реального музыкального сигнала) меньше предельного входного для АЦП. В результате из исходных 97,8 дБ остается всего 35...37 дБ реальных, что на 20 дБ МЕНЬШЕ, чем у КК. Вот почему, несмотря на субъективное отсутствие «шипа», многие фонограммы, воспроизводимые с CD, приводят к быстрой утомляемости и имеют заметно худшую «глубину стереопанорамы», чем та же фонограмма, воспроизводимая с аналоговой виниловой грампластинки (современные грампластинки, выполненные по технологии Direct Metal Mastering высоко ценятся аудиофилами и обеспечивают динамический диапазон 60...65 дБ) или качественной КК".

2yellow submarine
Я удивляюсь над вами, вы сравните КНИ у лампового усилителя и транзисторного. Однако, есть куча почитателей лампового звука (окраса), цифры не всегда говорят правду. К сожалению, еще никто не описал точную мат модель уха, не говоря уже о личностных предпочтениях индивида:)))).
Мы говорим все не о том, а надо говорить о форматах.
Ну умер формат -Винил, здох и похоже к нему никто не собирается возвращаться. Я тому не вина. Цифра и дальше будет прогрессировать.
Ну почему человечество прогрессирует????
Ведь и Винил прошел эволюцию в не один 10-к лет и качество его улучшалось с годами,, а потом все, баста!!!!!
Первые СД вообще звучали отвратно, но потом научились, придет время и СД сменит другой формат и т.д. О чем мы говорим??????
Вы же взрослые люди. Ваши предпочтения ничего не значат. Вы любите Винил, другой не любит ,что на этом Виниле, третьего МП3 удовлетворяет на все 100, 4 -му вообще по барабану эти проблемы.

Говорить о формате на основании купленного ,тоже не правильно. Купленное - это прежде прежде всего продукт, на определенном формате. И если там хуже звучит ,чем на Виниле –это еще не о чем не говорит, а скорее говорит о качестве самого продукта. И винилы разные были, от разных производителей, чего-то все не о том здесь говорят. А личные предпочтения, здесь вообще не в кассу. Если нравится, то слушай хоть до упада, ни кто не против :)))))

2yellow submarine:

>Вот почему, несмотря на
>субъективное отсутствие «шипа», многие фонограммы,
>воспроизводимые с CD, приводят к быстрой утомляемости
>и имеют заметно худшую «глубину стереопанорамы»,
>чем та же фонограмма, воспроизводимая с аналоговой
>виниловой грампластинки (современные грампластинки,
>выполненные по технологии Direct Metal Mastering
>высоко ценятся аудиофилами и обеспечивают динамический
>диапазон 60...65 дБ) или качественной КК".

Вот только последние слова в скобках спорны.

Во многих случаях, действительно, рип с хорошего винила, почищенный от щелчков и записанный на СД-Р - лучшее решение.