Цифровой звук и убогость MP3.

2BigPig4:

>2Sambora:
>>Нет, просто чтобы реально ощутить всю прелесть
>>SACD или DVD-A потребуется потратить на аппаратуру
>>не одну тысячу у.е.
Самое смешное, что тут же начнут появляться новые форматы, типа A - SAСD или DVD-SA, так что лучше на старом, провереном виниле!

2SAM (ex-SamStarr):

>>Самое смешное, что тут же начнут появляться новые
>форматы, типа A - SAСD или DVD-SA

Да, конечно, что-нибудь появится. Надо же производителю народу что-то впаривать. Был у всех винил. Выпустили CD. Теперь купите всё заново на CD. Ну как с видео - были у всех кассеты. Теперь выбросите их (и, сволочи, видеомагнитофоны перестали выпускать, а мой как раз накрылся) и купите еще раз всё на DVD. Теперь выбрасывайте DVD и хватайте BLUE RAY. Девиз жизни - покупайте, покупайте, покупайте!!!

2BigPig4:
"Теперь выбросите их (и, сволочи, видеомагнитофоны перестали выпускать, а мой как раз накрылся) и купите еще раз всё на DVD. Теперь выбрасывайте DVD и хватайте BLUE RAY. Девиз жизни - покупайте, покупайте, покупайте"

----> Ну это же Ваше дело, покупать или нет. Никто никого не заставляет. А по поводу кассет, ДВД, Blu-Ray'я... Так там картинка отличается на порядки! Неужели это незаметно? :)

2Sambora:

>А по поводу кассет,
>ДВД, Blu-Ray'я... Так там картинка отличается
>на порядки! Неужели Вам это не заметно? :)

Может быть, может быть... Но что там интересного посмотреть? А на кассетах у меня записаны кучи старых фильмов, многие с ТВ. Качество, конечно, уступает DVDшному, но зато при просмотре сразу проваливаешься на много лет назад. :) На DVD почти всё можно купить, но не то. Главное, что перевод бывает не тот, к которому привык.

2Sambora:

>А по поводу кассет,
>ДВД, Blu-Ray'я... Так там картинка отличается
>на порядки! Неужели это незаметно? :)
Согласен, отличается! Только убрать артефакты со старых пленок можно только искажением исходного материала, все равно, что можно убрать треск с первопечаток, но...
А что сейчас на DVD пишут - киркорово-биланов, сериалы - да их на VHS смотреть не буду . Имхо.

"все равно, что можно убрать треск с первопечаток, но..."

В уборке винильного треска "но" встречаются не очень часто, а так - их просто не бывает.

2илюха:

>"все равно, что можно убрать треск с первопечаток, но..."
>В уборке винильного треска "но" встречаются не
>очень часто, а так - их просто не бывает.
Поясните, плиз!

2SAM (ex-SamStarr):
"Только убрать артефакты со старых пленок..."

----> Тут таже ситуация что и с аудио-форматами высокой точности. С точки зрения "улучшения качества" бессмысленно издавать кино 40-50-60-х годов на Blu-Ray. Но современное видео смотрится изумительно в High Definition... А буду, не буду, что там интересного и т.д. - это все вопросы вкуса :)

2SAM (ex-SamStarr):

>... все равно, что можно убрать треск с
>первопечаток, но...

Кстати, я заметил, что совершенно не отвлекаюсь на потрескивание винила, меня это совершенно не напрягает. Как будто мозг сам отфильтровывает лишнее, не относящееся к музыке.

2SAM (ex-SamStarr):

>2илюха:
>>"все равно, что можно убрать треск с первопечаток, но..."
>>В уборке винильного треска "но" встречаются
>не
>>очень часто, а так - их просто не бывает.
>Поясните, плиз!

Обычно, если диск в хорошем состоянии, можно убрать подчистую, как будто бы тресков не было и в помине. Конечно же, вопрос об "искажении исходного материала" может стоять лишь эмпирически - винильный треск есть куда худшее искажение материала.

2yellow submarine:

>2realife, seal
Но
>разговор-то не об этом. Сам принцип кодирования
>со сжатием для аудиофилов неприемлем, само сознание
>того, что бОльшая часть (по объему) оригинального
>сигнала отсекается и не доходит до ушей слушателя,
>для них невыносимо.

Понял, разницу не слышу, но невыносимо :))))))
Если не выносимо, то какое это имеет отношение к звуку????????

>Да и нашли с чем в этих тестах
>сравнивать: с CD, таким же ущербным цифровым форматом.

А с чем надо было сравнивать??????????


>А что мр3 очень хорош для информации и некритичного
>восприятия музыки из Интернета, общеизвестно.
>Короче, этот формат - для массового и не слишком
>взыскательного потребителя музыки. Лично я себя
>к ним не отношу.

Так это дело хозяйское:)))))

А по какому кругу идем не надоело?
Да к тому же цифровая музыка это свершившийся факт, как предсказывают аналитики к 2012 году практически вся музыка будет в цифровом виде, физические носители будут продаваться маленькими тиражами и стоить на порядок дороже…
В общем, то вопрос уже решенный нравится это или нет, что десятый раз перемалывать одно и тоже?

2Sambora:
>Нет, просто чтобы реально ощутить всю прелесть
>SACD или DVD-A потребуется потратить на аппаратуру
>не одну тысячу у.е.

У меня комплект за не за одну тысячу у.е., что в лоб что по лбу… а вот винил отличается на порядок…

>А по поводу кассет, ДВД, Blu-Ray'я... Так там
>картинка отличается на порядки! Неужели это незаметно? :)

Заметно на диагонали от 50 дюймов, как много людей с такой плазмой? Собственно из темы что лучше СД или МП3, смотря на чем слушать или смотреть.

papan
Нагло выдрал из тваего поста одну фразу:
"При этом правильное звучание,как и отмечено,не значит "лучшее" звучание:аудиофильские записи часто звучат сухо и "бедно"
Мне кажется - ты единственный, кто хоть немного попытался понять, о чём я говорил:)
По-моему, не существует однозначно-объективного понятия "правильное" и "лучшее", и уж точно - понятия "приятное".
Всё дело не только в механизмах и методах звукозаписи и компрессии в "убогий" формат , а и в работе "деталек" организма человека с его особенностями анатомии и физиологии, эстетикой, привычками, жизненным и музыкальным опытом и чёрт знает ещё чем (вон уже YS пишет, что его возмущает "сам факт" кодирования со сжатием, и он по-своему прав!)
Мне кажется, что в этом ряду любое изменение формата (носителя, материала и пр.) есть явление второстепенное, а может быть восемнадцатистепенное:)
Мне так кажется.

2Bog:
"Заметно на диагонали от 50 дюймов"

----> Вообще-то это заметно на ЛЮБОМ ЖК-телевизоре. Не только на плазме. И уж тем более не от 50 дюймов.

2Sambora:
>И уж тем более не от 50 дюймов.

Да ладно вам у меня 43 диагональ пионер, недавно сравнивал со знакомым HD DVD и DVD одного мастеринга, на таких фильмах как бегущий по лезвию, без лица и апокалипсис, да разница есть но она не фантастична, а на Апакалипсисе выпущенном на на двух двд дисках и HD DVD версии разницы вообще уже почти нет. На действительно больших диагоналях разница бесспорно есть. Опять таки у меня старший в линейке Пионера ДВД проигрыватель, а приятель притащил дешевую модель HD DVD плеера, поэтому делаем оговорку, но формат сам по себе не дал ожидаемого прироста пользовательских функций, и не станет таким прорывом как стал десять лет ДВД по отношению к кассете.
В общем-то я для себя решил не связываться с новыми форматами, во всяком случае пока они стоят на порядок дороже старых.
Кстати, те же технические аналитики изучив продажи BLUE RAY после схода с дистанции HD DVD, пришли к выводу что новые форматы так и не смогут сбросить с первого места DVD, у них просто не хватит времени уже через несколько лет появятся сервисы по легальному скачиванию или просмотру видео в хорошем разрешении по сети и история пойдет по пути музыкального контента.
И в итоге все мультимедийная информация будет продаваться через интернет и смотреться слушаться на компьютере или мобильном устройстве.
То есть физические носители не исчезнут но будут продаваться небольшими тиражами и по высоки ценам, на порядок выше нынешних. Ну а как вы будете смотреть, или слушать материал решать вам, это уже вопрос из разряда ездить на жигули или на форде, покупать китайскую одежду или в бутиках каждому свое.

2Bog:
Все может быть, я не занимался сравнением ДВД и Блю-Рея, но на ЖК-телевизоре способным воспринимать HD, я наблюдал картинку одного из каналов HDTV, и разница была очень ощутимой. А при всем при этом, обычное аналоговое эфирное ТВ на ЖК-телевизорах смотреть невозможно, сплошная каша. ЭЛТ как-то для этих целей больше подходит...

А еще одним из главных "сдерживающих" факторов распространения новых форматов как мне кажется является их защищенность.. Ведь сами посудите, ни один SACD, ни один DVD-A до сих пор не удалось спиратить. В отличие от DVD-Video, которые моментально взломали. Может спроса нет на High Definition Audio, может система защиты больно крутая, не знаю.

2seal:
>По-моему, не существует однозначно-объективного
>понятия "правильное" и "лучшее", и уж точно -
>понятия "приятное".

Я знаю как минимум двух людей, которые собирают свою музыкальную коллекцию периода 60х-70х только на виниле по возможности покупая первые прессы и только страны, в которой записывалась пластинка, то есть если американские группы покупается Америка, английские - Англия и т.д.
И их подход понятен за ним стоит своя идеология, люди хотят слышать музыку в том виде, в котором она вышла в первоисточнике и была одобрена музыкантами, когда они давали согласие на запись. По этому пути идут многие серьезные коллекционеры, и этот подход мне понятен, все остальные оценки звучания от лукавого.

2Sambora:
>обычное аналоговое эфирное ТВ на ЖК-телевизорах
>смотреть невозможно

С этим абсолютно согласен, знаю что многие кто связан с продажей ЖК телевизоров сходит с ума когда клиент просит показать как работает первый канал на плазме, наше эфирное ТВ вообще не предназначено для таких аппаратов, одна из причин почему я много лет назад удалил из своей квартиры ТВ антенну.

2Sambora:
> еще одним из главных "сдерживающих" факторов
>распространения новых форматов как мне кажется
>является их защищенность.. Ведь сами посудите,
>ни один SACD, ни один DVD-A до сих пор не удалось
>спиратить. В отличие от DVD-Video, которые моментально
>взломали. Может спроса нет на High Definition
>Audio, может система защиты больно крутая, не знаю.

Думаю в первую очередь отсутствие спроса, защита DVD-A и DVD-Video мало отлична, данные аудиоформаты нужны очень небольшому кругу пользователей, к тому же многие аудиофилы ушли в винил, я же например считаю что отсутствие спроса среди покупателей и интереса к форматам индустрии не позволили создать действительно качественных носителей нового поколения, собственно я уже об этом здесь писал.
А в нынешней ситуации выпускать диски большими пиратскими тиражами не будет смысла, диск не будет совсем дешевый, а оценить его качество можно только на дорогом аппарате. Защиту BLUE RAY вон уже взломали что-то не вижу вала пиратских дисков, плеера пока стоят слишком дорого…