Культ личности Леннона (?)

Мое мнение:
1. Просто Битлз появились в нужное время в нужном месте. Не было бы их, были бы другие, и вряд ли бы музыка после них сильно бы отличалась от того, что есть на данный момент. Но лично я не желаю других Битлз!
2. Леннон - это тот, без которого не было бы Битлз (тех которых мы знаем и любим). Пусть аэропорт носит название Леннона! Ибо когда говорят Леннон, то говорят о Битлз, и наоборот! Просто так случилось! Макка честолюбив и из его интервью понятно, что он лидер по натуре. Но почему он не стал лидером Битлз в большей степени чем Джон? Не смог!!! Почему??? Просто Леннон сильнее!
3. Как музыканты, наваторы - Макка самый сильный. Как поэт - Леннон сильнее! Хотя поэт поэту рознь!
4. Джордж и Ринго - это 2-ой стратегический эшелон Битлз, а 1-ый - это несомненно Леннон-Макка, но не Макка-Леннон!
5. Yesterday - это класс! Но In My Life - не менее класс!
6. Джон и "Японская Обезьяна" - Зачем оскорблять Йоко???? Она вдова Джона, он жил с ней, творил с ней, любил ее, и она любила его не менее (имхо)! Главное - она мать его сына (так же как и Синтия). Так зачем оскорблять ее???? Был бы Джон жив, он бы тебе, Shar, яйца бы оторвал!!!!!
7. Эпстейн - это тот, без которого Битлз бы были бы другими, может и не такими известными! Он вложил всего себя в Битлз и это не надо оспаривать! Это же можно сказать и о Мартине!

ГЛАВНОЕ: BEATLES FOR EVER!!!

Джон Леннон- это то, что объединяло и Пола, и Джорджа, и Ринго вместе. Они любили и ревновали его друг к другу. Плюс трагическая гибель Джона, плюс его композиторский талант (возможно меньший чем у Пола), плюс его удивительный голос, непохожий ни на какой другой, и от которого мурашки по телу бегают - все это и создало тот культ личности, котого ни одному другому битлу не достигнуть.

Леннон - гений, и это факт. Он очень необычная, незаурядная личность, которая приковывает к себе внимание и вызывает интерес. Он противоречивый человек, любитель поспорить, легко закипающий, но справедливый, совершенно не склонный к интригам и к разным закулисным действиям.
Леннон - это легенда. И я считаю, что никакого культа личности нет, есть только удивительный музыкант и человек, которого мы любим и будем любить. А теорию о культе личности создали те, кому она выгодна, чтобы бороться с наследием Джона. Но это у них не выйдет!

Для меня Битлз это одно, а Леннон,Маккартни,Старр и Харрисон по отдельности - это другое. Несмотря на Имэджин, Банд оф зе ран,Свит лорд и т.д. это не Битлз. Битлз после 80-го это Фри ас э бирд и Реал лов, вот там слышны отзвуки того что могло бы быть, но к сожалению только отзвуки. А что по теме - где-то на форуме читал что поклонники Леннона дральсь с поклонниками Маккартни, что уж они там не поделили я не помню, но вот таким, видимо нужен культ личности. А я люблю Битлз

Конечно - какой там "культ личности"?!!! Согласен с Audrey - эта, такскать, "проблемка" создана искуссвтвенно - чтобы и после смерти Джона "поплясать на его костях". И стыд и срам тем, кто этот "вопросик" снова поднимает!
2Mr.Moon
не меньший его композиторский талант, чем у Пола! Просто иной - у Пола (особенно в сольном творчестве) - много повторов. Джон же - более новатором был, чем Пол, больше искал в разных саундах - к сожалению, просто не успел... Сами понимаете, что с начала 80-х рок-музыка резко рванула вперед (благодаря и Битлз). Что бы сочинял Джон, оставшись в живых - Бог весть только...

о Джоне мы ещё услышим...

2JOHSEL:

>о Джоне мы ещё услышим...

Дай Бог, дай Бог...

"Культ личности Леннона"

Видите ли, в силу ряда причин словосочетание "Культ личности" носит в нашей стране специфичный характер. Не предложить ли г-дам модераторам сменить название темы на "Культ Джона Леннона". Пустячок, а приятно.

Культ (личности) Джона Леннона - это ужасно! Рабство какое-то.

2Crochard:

>Конечно - какой там "культ личности"?!!! Согласен
>с Audrey - эта, такскать, "проблемка" создана
>искуссвтвенно - чтобы и после смерти Джона "поплясать
>на его костях". И стыд и срам тем, кто этот "вопросик"
>снова поднимает!
>2Mr.Moon
>не меньший его композиторский талант, чем у Пола!
>Просто иной - у Пола (особенно в сольном творчестве)
>- много повторов. Джон же - более новатором был,
>чем Пол, больше искал в разных саундах - к сожалению,
>просто не успел... Сами понимаете, что с начала
>80-х рок-музыка резко рванула вперед (благодаря
>и Битлз). Что бы сочинял Джон, оставшись в живых
>- Бог весть только...

Верно! Джон был новатором, в поиске новых идей, которые к нему приходили сами, на то он и гений. Пол же действовал больше методом подбора, он сам об этом говорил и показывал, как он это делает на пианино (за исключением отдельных вещей). А в целом они, Джон и Пол, идеально дополняли друг друга.
Если тут собрались говорить о "культе Джона", то тогда надо говорить и о "культе Пола", который за последние 10 лет разросся неимоверно. А культа Джона нет, есть просто "память о Джоне" и любовь к нему. Или кто-то хочет, чтобы его совсем забыли?

2Audrey:

>Джон был новатором, в поиске новых идей, которые
>к нему приходили сами, на то он и гений. Пол же
>действовал больше методом подбора, он сам об этом
>говорил и показывал, как он это делает на пианино
>(за исключением отдельных вещей).


Как Вы славно и легко во всём разобрались-то! Всё так конкретно растолковали!

Мы в восхищении! (с)

2Uliss13:
>Мы в восхищении! (с)

Спасибо! Но вы слишком добры. Я сообщила лишь то, о чем читала.

Crochard, что плохого в "культе личности", и кто собирается плясать на его костях? Что вы чушь несете.
Ну хорошо, если уж вы так придираетесь к терминологии (либо плохие ассоциации) пускай не "культ", пускай просто "личность", или "Культ Джона Леннона" - называйте как хотите. Просто многие здесь пишут, что я мол ПРОСТО люблю Beatles, люблю их всех и Джона, и Пола, и Джорджа, и Ринго одинаково. Но это же явно не так, если ты действительно фанат этой группы. Можно просто сказать что я люблю the Beatles, а можно разобраться, почему именно Beatles(не Byrds, не Beach Boys, не the Who, не Simon & Garfunkel и многие другие хорошие группы), и почему именно Джон(или Пол... или Джордж и т.д.), можно сказать то о чем читала, но тогда следовало бы написать и ссылку на источник.

> Джон был новатором, в поиске новых идей, которые к нему приходили сами, на то он и гений. Пол же действовал больше методом подбора.
Все действуют методом подбора. Музыка вообще подбор нескольких нот. И здесь, на мой взгляд, нет разницы между Джоном и Полом, да и Джорджем.
А на счет того, кто был талантливее, согласен, то к Полу больше склоняюсь, то к Джону, но факт есть факт- назовите самые популярные песни The Beatles, и будет видно, что Пол все же впереди. И не смотря на это сам я все же люблю больше Джона.
Спасибо за внимание.

2Mr.Moon:

>Просто многие здесь пишут, что я мол ПРОСТО люблю
>Beatles, люблю их всех и Джона, и Пола, и Джорджа,
>и Ринго одинаково. Но это же явно не так, если
>ты действительно фанат этой группы.

Боюсь что Вы немного не поняли. Для меня Битлз это не просто хорошая группа, не просто четыре талантливых человека, собравшихся вместе, это что-то большее, ну я не знаю как радуга или закат на море, я не знаю как обьяснить. Радуга это ведь не просто капельки воды плюс солнечный свет так же? Может я непонятно обьясняю, но я люблю БИТЛЗ а не Джона+Джорджа+Пола+Ринго. Боюсь что всё равно непонятно, ну извиняйте

VadLit, вы очень красиво все объяснили!

2VadLit:

>2Mr.Moon:
>>Просто многие здесь пишут, что я мол ПРОСТО
>люблю
>>Beatles, люблю их всех и Джона, и Пола, и Джорджа,
>>и Ринго одинаково. Но это же явно не так, если
>>ты действительно фанат этой группы.
>Боюсь что Вы немного не поняли. Для меня Битлз
>это не просто хорошая группа, не просто четыре
>талантливых человека, собравшихся вместе, это
>что-то большее, ну я не знаю как радуга или закат
>на море, я не знаю как обьяснить. Радуга это ведь
>не просто капельки воды плюс солнечный свет так
>же? Может я непонятно обьясняю, но я люблю БИТЛЗ
>а не Джона+Джорджа+Пола+Ринго.

абсолютно согласна с Вами! Я так считаю: НАСТОЯЩИЕ поклонники творчества БИТЛЗ никогда не скажут типа: "я люблю Пола больше чем Джона" или "Джон для меня --эталон в музыке, а остальные Битлы так себе, после него плетутся".БИТЛЗ- это одна большая семья,это искры, превратившиеся практически сразу в огромный, планетарного масштаба костёр, Костёр Новой Музыки, МУЗЫКИ, которая не имеет аналогов до сих пор! Вот что такое БИТЛЗ!:)

>VadLit:
>Боюсь что всё равно непонятно, ну извиняйте

VadLit, да все понятно, и все что вы описали мне понятно и близко, но есть извечный детский вопрос взрослому ПОЧЕМУ. Я так же как вы считаю что The Beatles нечто большее, чем просто группа, и если бы такой группы не было, то следовало бы ее придумать(The Monkees:)). Так почему же и вы не хотите меня услышать, я лишь хочу посмотреть чуть глубже и все. Вы вот говорите радуга- это капельки воды плюс солнечный свет, а не улыбка богини Ириды, как думали древние греки, т.е. вы разобрались, что такое радуга на самом деле(с научной точки зрения) и это нисколько не мешает вам наслаждаться ею. Так же и с битлами.

JOHSEL, между прочим, Ринго чуть из группы не ушел, именно по тем соображениям которые вы и описали(Джон для меня --эталон в музыке, а остальные Битлы так себе, после него плетутся).

да что тут говорить? Леннон - харизматик. Харизматики приковывают внимание. Посмотреть на Маккартни - хочется зевнуть. Может он и классный композитор, но абсолютно никакой харизмы. А рок-культуре более нужны яркие личности, чем хорошая музыка. Надо всегда помнить, что любой художник - заложник толпы и ее вкусов (или ее безвкусия).

Культивировать можно кого угодно: это очевидное свойство большого числа человеческих натур.Прискорбно только,что это часто происходит через принижение (до опускания) других не менее достойных личностей.

У меня подобные темы (точнее, особенности их обсуждения) вызывают одно желание: ущипнуть себя. Я сплю? В начале темы было совершенно здравое желание: избавить Джона от абсолютно идиотского "обожествления" его имени, от которого он бы сам отплевался в первую очередь. И к чему это привело? К тому же с чего все началось.
Интересно, когда Маккартни собирает аудиторию в 200 тысяч человек, это от того, что у него нет харизмы, что хочется зевать? Сергий, вам хочется, вы и зевайте, но не надо осчастливливать человечество своими глубокими выводами.