Новость "Топ-11 претендентов на звание «пятого Битла»"

2Битломан:

>Вы умолчали о том, что она вынужденная.

Ну это известный факт, иначе бы и идеи не было.

2Vincenzo:

>Черте как решил. Все из-за жадности.

И после этого вы говорите, что объективны к Мартину?

2bk:

>Битлз, а не музыку делал.

Моя версия записи "Strawberry Fields Forever" чему-то противоречит? Не имеет оснований?

2Vincenzo:

>Моя версия записи "Strawberry Fields Forever"
>чему-то противоречит? Не имеет оснований?

Всё, что вы здесь сказали, не имеет никаких оснований, кроме вашей личной предвзятости.
Вы делаете из Битлз суперменов, забывая, что это не так, и что были люди, которые помогали им быть лучшими. О чём здесь были приведены цитаты Пола. От вас же ни единого факта в поддержку ваших рассуждений, нет. Одни слова.

2bk:

>И после этого вы говорите, что объективны к Мартину?

Он сам так оценивал склейку. Я всего лишь процитировал. Напомню, где он говорил про "больной палец".

2Vincenzo:

>Я всего лишь процитировал.

Про жадность?

2bk:

>люди, которые помогали им быть лучшими

Почему им не быть?
Следующий вопрос, почему это приравнивается к Битлз. Почему он становится от этого битлом?

2bk:

>Про жадность?

Ну объясните почему не захотел ее переделывать? Потому что очень хотел склеить?

2Vincenzo:

>Почему он становится от этого битлом?

Тема в основном придумана, чтобы люди обратили внимание на людей, без которых никаких Битлз бы не было. И поняли бы, что вместо вещи в себе Битлз проявление общей действительности - был, хоть никем конкретно и не организованный, соцзапрос и теде. Вы же, похоже, стремитесь убедить себя и других в том, что Битлз были бы вопреки всему и всем. Эта воинственная точка зрения в действительности апродуктивна, иными словами никак не работает, и работать никак не может.

Сначала люди хотели слышать такие песни в таком исполнении. Потом из тех исполнителей и авторов, что были, нарисовались способные такие песни написать и так их исполнить. Вместо как сами по себе - с участием кучи народу.

2Vincenzo:

>Почему он становится от этого битлом?

И это уже пояснялось. Хватит провокаций, в Тольятти сегодня дождливо.

>2Tobias:
>>Я бы на первое место Джеффа Линна
>В смысле музыки соглашусь, по жизни нет.

Причём тут этот товарищ? Мне он не нравится вообще, ни музыка его, ни звук его. Правда, альбом Джорджа-87 хороший, конечно.

2Beatle John:

>Причём тут этот товарищ?

Как ни странно, есть вполне официально сингл Битлз, спродюсированный им, на котором он к тому'ж подпевает и играет на гитаре. Если это мало тянет на "пятый Битл", то мало понимаю.

Другое дело, что это потом. Дубинками его никакие полпотовцы не били, на сцену без крыши под проливным дождём - если кому мало понятно, с явной целью чтобы перемкнуло - никакие мракобесы не загоняли, и теде.

Лично мне он симпатичен, и то, что он сделал, на мой взгляд получилось хорошо. И народ в целом так же считает, запись хорошо пошла.

Free as a bird- это не песня Битлз,это музыкальный гибрид.

2left-hander:

>это не песня Битлз

Уверен, если Вы здесь будете через, скажем, полгода, в другой теме Вы, заметив в теме какого-то битлз-пуриста, напишете, что песня и запись шедевральны.

По мне, это песня Леннона, дописанная Маккартни, записанная Битлз, с продюсером Линном - приблизительно то же самое, что альбом Джорджа, или там Уилбериз. Это Битлз на порядки больше, чем то, что из Битлз Спектор сделал.

Good Night это шутка была, а он сделал таким целый альбом. Прикиньте, если бы все пластинки как только бабки появились такими бы стали - на его фоне Мартин действительно пятый битл.

Никто и не подумал Спектора в этот список включать, никто его до этого места и не вспомнил, а он ведь реально гору записей перекопал, потом сотрудничал и с Джорджем, и с Джоном. Просто он копал хорошо, но слегка "не туда". И в доигрался в крутого, сделал из своей жизни оперу, теперь его вообще вспоминать моветон. В основном про Пола такое говорят, но это вообще общебитловская черта - если какие проблемы, битлы "не при делах", посвистывая в сторону. Можно понять - проблем вообще столько, что если в каждую забуриваться, то никуда не дойти.

2Битломан: Совершенно верно, это песня Леннона, а не Битлз. Что для вас песня Битлз? В фильме "Гет бэк" мы наблюдаем как рождаются битловские шедевры и тут же рядом песни другого качества и уровня: "Бэк сит оф май кар", "Эназер дэй", "Тедди бой", "Ол сингс маст пас", "Чайлд оф нейча".Вы их можете представить на битловском альбоме? Организм Битлз умирал постепенно. А песню "Свободный как птица" Джон набросал уже не будучи битлом не по каким критериям. Насчёт того, что я меняю мнение по каким-то там причинам,аккуратнее пожалуйста, а то ведь Вольф Мессинг получается, предсказания всегда смешили здравомыслящих людей. Вы Битломан? Что же, я намного больше...

Это песня Леннона, дописанная Маккартни, приблизительно так же, как A Day, которая состоит из двух значительно менее связанных внешне логически половин, и определённо песня Битлз. Another Day, All Things, Child - вообще-то ещё в Индии написана, насколько помню - вполне могу. Пример с Pity в соответствующей теме я же и привёл - это песня Битлз сто пудов, просто объективно. Все её так тогда, когда она в конце концов вышла, и восприняли. Back Seat чуть выбивается, но если бы Пол своевременно решил её вставить в попурри на второй стороне Abbey сразу после Money, она бы, без всяких сомнений, вошла, и никаких бы сомнений в своей битловости сейчас бы не вызывала ни у кого.

Джон думал о воссоздании Битлз. Эта мысль витала в воздухе, и с приличной вероятностью реализовалась бы, если бы он остался жив. Фактически, с ним живым та же песня была бы записана Битлз в начале восьмидесятых. Вполне возможно, с тем же Линном в качестве продюсера. Мне кажется, всем это было понятно тогда. У людей отняли, вместо одного музыканта, продолжение общей истории, в котором люди, сначала поссорившись, затем мирятся, приблизительно так. Песня это то, что из этой истории удалось сохранить.

На форуме битломанов я Битломан. Мысль о том, что наименования обычно пишут с большой буквы, и ирония типа "кто тут, к примеру, в цари крайний", как-то перевесили скромность в данном случае, а теперь менять уже поздно. Обратного ходу у ракеты нет.

Если бы, да кабы.История не принимает сослагательных наклонений. Вы так уверены в своих заключениях, что не замечаете здравого смысла, хотя может и не способны.

  

2left-hander:

>Вы так уверены в своих заключениях, что не замечаете
>здравого смысла, хотя может и не способны.

Здравый смысл состоит в том, что трое битлов с Линном сотрудничали, и Йоко исходные записи Джона им разрешила использовать. И нигде потом не говорила типа "подгадили". Более близких Джону людей трудно представить, особенно в музыке. Если они на Ваш взгляд сделали "не то" без него, да ещё и из его записей, то логичен, вообще-то, вывод, что они делали "не то" и с ним просто.

То есть, блин, вообще не было никаких Битлз! Были Джон, и три чувака делавших "не то" всю дорогу. Странно только, а чё он вообще с ними тусил, вместо как найти других каких чуваков. Понятно, когда какой талант в глубинке пропадает один такой на всю округу, и вынужденно сотрудничает с ресторанными лабухами, хи-хи, но и Ливерпуль город приличного размера, ну а уж Лондон и подавно. Странно и как такой кривой "коллектив", с одним тянущим аж три гири, достиг успеха. И вообще многое странно.

И да, я уверен в том, что думаю. Это нормально. Ненормально как раз ни в чём уверенным не быть, и сомневаться в реальности стола и стула.

Yesterday - это полностью песня Пола, однако вышла как песня The Beatles. Если не ошибаюсь, то Мартин рассказывал о том, что они ещё тогда размышляли о варианте выпуска её как соло сингл Пола или типа того.

Ну или например Within You Without You, где из группы присутствует только Джорж.

Выходит, что если что-то выходит под маркой The Beatles, значит так оно и есть.
Эти решения принимали когда-то сами участники коллектива.
Сейчас, в принципе, тоже - двумя бывшими участниками и теми, кто представляет Джона и Джоржа.