Клуб «Пикейный жилет»

2yellow submarine:

Брежнев был человеком
>своего поколения, старым, болевшим и не слишком
>интересовавшимся государственными делами.
----------------
А не кажется ли Вам, что именно таким он их и устраивал?

2Lug:
>более приличествует сайту поклонников какого-нибудь анпилова
Вы опять не поняли.
Мое сообщение было информационным, а не приглашением к дискуссии.

PS
>Вы тему-то сами читаете?
Читаю. "анпиловцев-макашевцев" не вижу.
Что Вам везде "совки-коммуняки" мерещатся - помним.
И "макашевцам-анпиловцам" тоже какая-то хрень вокруг мерещится...
Вы НИЧЕМ от них не отличаетесь...
...но есть один нюанс. В тему с воплем "совки окружают" врываетесь Вы. А "анпиловцев" как-то не наблюдается.
Вот, собственно, и все...

PPS
Можно еще задуматься "что же умудрились натворить Ваши кумиры, что даже поклонники запада к ним относятся с такой брезгливостью...". Но это уже так, мое личное мнение... да и это мы с Вами уже обсуждали...

2yellow submarine:
>Но олигарх премьер-министром не будет никогда
Берлускони?.. Каданников?.. Черномырдин?..

2Nicolai:
>А не кажется ли Вам, что именно таким он их и устраивал?

Естесстно, сидели, я извиняюсь, старые пердуны и ничего менять не хотели, им и так хорошо было.

2yellow submarine:
Микоян был превосходным организатором
>и переговорщиком, он единственный из еще сталинской
>команды, который оказался незамаран.
------------------
В принципе, да.

"Во второй половине 1930-х годов А.И. Микоян возглавлял комиссию, на основании решения которой был вынесен смертный приговор «любимцу партии» Н.И. Бухарину. А в середине 1950-х годов Микоян выступил вместе с Н.С. Хрущёвым - одним из организаторов массовых политических репрессий на Украине в 1930-е годы, - с осуждением «культа личности Сталина».

2presnja:
>наш боевой лазер был готов давно. Как раз первый
>пуск "Энергии" еще без Бурана был испытанием модуля
>орбитальной боевой станции. СКИФ.

Мой троюродный брат и его коллега по лаборатории, мой приятель, еще в 70-е занимались этим. И еще тогда их руководство (в частности, сын Д.Ф.Устинова) пришло к выводу, что на земле использование боевых лазеров малоэффективно: непрозрачность воздуха). Другое дело - в космосе, хотя бы ближнем. В 80-е мы могли лекго продырявить один американский шаттл. Но ограничились лишь безвредным облучением. Американцы внутри перепугались жутко.

2Nicolai:
>"Во второй половине 1930-х годов А.И. Микоян
>возглавлял комиссию, на основании решения которой
>был вынесен смертный приговор «любимцу партии»
>Н.И. Бухарину. А в середине 1950-х годов Микоян
>выступил вместе с Н.С. Хрущёвым - одним из организаторов
>массовых политических репрессий на Украине в 1930-е
>годы, - с осуждением «культа личности Сталина».

Ну, незря-же про него анекдот сочинили:
Идет дождь. Микояну говорят: "Возьмите зонт", а он: "Не надо, я между струйками, между струйками!".

2Green_N2:

>2илюха:
>>>Политическое - в смысле? вроде как формулы
>для
>>2 космической скорости не очень большой секрет,
>>публиковались в СССР в книжках для школьников?
>Знаете анекдот - "Неуловимого Джо не могут поймать
>ни потому, что он неуловим, а потому что он никому
>не нужен."

Я оживил свои знания по физике - для Земли вторая космическая скорость всего-то 11,2 (против первой - 7,9) км/с, а для Луны она вообще смешная, 2,4 км/с. Конечно, не зная характеристик американских носителей, выводы сделать сложно, но я не вижу фундаментальных причин, мешающих им сделать ракету чутка помощнее обычной и слетать на Луну.

2Nicolai:
>А не кажется ли Вам, что именно таким он их и устраивал?

Не только кажется, а так оно и было. Это была команда консерваторов, которых всё устраивало. Отдельные "возмутители спокойствия" лишь раздражали, и от них старались избавиться или хотя бы блокировать.

2karp:
>2yellow submarine:
>>Но олигарх премьер-министром не будет никогда
>Берлускони?.. Каданников?.. Черномырдин?..

Какой же Каданников олигарх? Красный директор - да. То же самое о Черномырдине. Оба - ярко выраженные государственники. А Берлускони вообще не наш.

2yellow submarine:
>Какой же Каданников олигарх? Красный директор - да.
Это просто два разных названия одного и того же.

2yellow submarine:


>Какой же Каданников олигарх? Красный директор
>- да.
-----------------
Ещё какой! По тем, разумеется, временам. God father, короче.

То же самое о Черномырдине. Оба - ярко выраженные
>государственники.
-----------------
Вот Вам и пример (я про Черномырдина) того как может запросто сочетаться бизнес и забота о людях на государственном посту. Если уж троечник Черномырдин справлялся, то чем Прохоров-то хуже?

2Nicolai:
>Во второй половине 1930-х годов А.И. Микоян возглавлял
>комиссию, на основании решения которой был вынесен
>смертный приговор «любимцу партии» Н.И. Бухарину.

И не только этот эпизод. Но в то же время из всех членов ПБ Микоян во время репрессий занимал самую умеренную позицию, старался не быть инициатором. Но у него хватало ума не сопротивляться согласованной политике руководства, все равно партийные задания надо было выполнять и решения ПБ подписывать, иначе другие подпишут уже против тебя. Характерно, что ни при Хрущеве, ни при Брежневе Микояна никогда не обвиняли в участии в репрессиях.

2yellow submarine:

>И не только этот эпизод. Но в то же время из
>всех членов ПБ Микоян во время репрессий занимал
>самую умеренную позицию, старался не быть инициатором.
>Но у него хватало ума не сопротивляться согласованной
>политике руководства, все равно партийные задания
>надо было выполнять и решения ПБ подписывать,
>иначе другие подпишут уже против тебя. Характерно,
>что ни при Хрущеве, ни при Брежневе Микояна никогда
>не обвиняли в участии в репрессиях.
---------------
Полностью согласен.
Про Микояна ходила такая шутка, что, мол, без инфаркта и паралича - от Ильича до Ильича.

2karp:
>2yellow submarine:
>>Какой же Каданников олигарх? Красный директор
>- да.
>Это просто два разных названия одного и того же.

Что, Каданников был миллиардером, был в одной компании с Прохоровым, Вексельбергом, Абрамовичем, Ходорковским, Дерипаской, Алекперовым? И его Путин тоже "равноудалил от власти"? Он два периода руководил "Автовазом", и Березовский его предприятие по сути ограбил, как "Аэрофлот". Завод несколько раз был банкротом.

2yellow submarine:

>ограничились лишь безвредным облучением. Американцы
>внутри перепугались жутко.

это не боевой лазер, а подсветка (локация лучом) с небольшого наземного телескопа. Вот эта история в еще одном пересказе

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/43559/
цитата
Для получения отблеска (не ручаюсь за точность термина, поскольку уже 7 лет прошло как учил мат-часть :)))) используется подсветка лазером, отсюда наименование ЛОЛ (лазерный оптический локатор). Вот как раз этим самым лазером шаттлу и сделали пшик-пшик...

а вот продолжение
http://forums.airbase.ru/2006/05/t32234--pentagon-predostavil-korporatsii-nortrop-grumm...

2yellow submarine:
Он два периода руководил
>"Автовазом", и Березовский его предприятие по
>сути ограбил,
--------------
Вы думаете, Каданников был, как говорится, не в теме? Это не совсем так, мягко говоря.

2илюха:

>Я оживил свои знания по физике - для Земли вторая
>космическая скорость всего-то 11,2 (против первой
>- 7,9) км/с, а для Луны она вообще смешная, 2,4
>км/с. Конечно, не зная характеристик американских
>носителей, выводы сделать сложно, но я не вижу
>фундаментальных причин, мешающих им сделать ракету
>чутка помощнее обычной и слетать на Луну.

Вот фото Американского ракетоносителя и лунного модуля. А теперь объясните, как без баков топлива можно было, во-первых - прилунится, а во-вторых взлететь с Луны (хотя притяжение Луны в разы меньше чем Земли).

А разве тот лазер был в Нуреке, а не где-то у озера Балхаш?

2presnja:
>это не боевой лазер, а подсветка (локация лучом)
>с небольшого наземного телескопа.

Пусть будет так. Я же в свое время слышал другую версию.