Новость "Топ-11 претендентов на звание «пятого Битла»"

2bk:

>Идея Мартина, технически воплотил Эмерик, финальное
>сведение Мартин - что не так?

Насколько слышал, там было так: наплодили кучу дублей, часть из которых теперь доступна, переслушали все, понравилось два, и Джон попросил что-то придумать, чтобы их склеить где-нибудь. То есть, никакой "идеи" в смысле сознания того, как именно это сделать, у него не было. Была уверенность, что это сделать можно.

Идея, замедлить один и ускорить другой, Мартина. Думаю, если бы они мало сходились так, посередине бы вставили кусок из промежуточного третьего, или, скажем, последовательные кусочки со всё большим ускорением. Или склеили бы по ударным, в которых заметить плывущий тон сложнее. Проблему бы решили, конечно.

2VeeJayMan:

>Из этого, высосанного из пальца списка, реальных
>претендентов только двое: Мартин и Эпстайн.

С этим соглашусь, всё верно, без остальных претендентов Битлз прекрасно обходились.

>Так же и с Эпстайном. Битлз пробились бы на музыкальный Олимп и без него

Недоказуемо. "Бы" - это не факт, а допущение, которое может оказаться ложным.

>Да, Мартин помогал им в студии, но на концертах они были одни и отлично справлялись. Так что влияние Мартина переоценено.

Справлялись так, что новый материал вживую практически не звучал. Кроме концертов была студия, в которой Битлз делали попытки обходиться без Мартина, но в итоге возвращались к его профессионализму - и не только как к продюсеру, но и к аранжировщику и музыканту. Поэтому из всех Мартин может быть тем Пятым, раз уж рассуждениям об этом не один десяток лет.

2Битломан:

>Идея, замедлить один и ускорить другой, Мартина.

Так я ровно это и сказал.

> Думаю, если бы они мало сходились так, посередине бы вставили кусок из промежуточного третьего

Были разные скорости и тональности. В итоге, играя со скоростью, сумели свести в одну тональность.

2bk:

>Идея Мартина

Идея вариспида? Ну это же элементарно - ему не хотелось переплачивать за повторную запись оркестрантам. Позвали бы второй раз, ничего бы этого не было. Заплатил бы на 5 гиней больше и никто бы не узнал про изменение скоростей. Самое же главное в этой истории, то, что поплывший от замедления вокал устроил не Мартина, а Леннона, как мы знаем, всегда требовавшего от продюсера его изменения. Если бы ему как автору ему это бы не понравилось, он бы расслышал все огрехи склейки, то пришлось бы действительно все переделывать. Вот при таком раскладе, который вы игнорируете, кто здесь продюсер?







2bk:

>Но тогда просто не делайте из Мартина "несчастного" ремесленника

Я ничего не делаю. Я предлагаю обратить внимание на отдельные, традиционно не афишируемые факты. А то, что они являются определяющими - кому-то нравится, кому-то нет. Находить то или иное - так же вполне здраво.

2bk:

>Так я ровно это и сказал.

Вы умолчали о том, что она вынужденная. То есть, в данном случае никакого "ребята, а давайте" с его стороны не было. В другие разы бывало, в этот, насколько известно, нет. Ему поставили задачу, у него возникла идея как её решить, он её решил.

2bk:

>Кроме концертов была студия, в которой Битлз
>делали попытки обходиться без Мартина,

В смысле Гет Бэк?

2Битломан:

>В другие разы бывало


Когда?

2Битломан:

>он её решил.

Черте как решил. Все из-за жадности.

2Vincenzo:

>Когда?

К примеру, Please Please Me, буквально на днях тут же упоминалось и проходил как бы исходный медленный вариант. Ускорение его идея, и именно он сам её инициативно предложил.

2Vincenzo:

>Черте как решил. Все из-за жадности.

Батенька, я начинаю сомневаться что Вы на самом деле из Ташкента.

2Битломан:

>Ускорение его идея, и именно он сам её инициативно предложил.

Ну да. Факт. Только считать это за сверх-гениальную идея, конечно, такое.

2Битломан:

>Вы на самом деле из Ташкента.

Вы обычно недооцениваете столицу Узбекистана в отношении оценки продюсерского вклада?

2Vincenzo:

>Ну да. Факт. Только считать это за сверх-гениальную
>идея, конечно, такое.

Без неё никакого молодёжного хита бы не было.

>Вы обычно недооцениваете столицу Узбекистана
>в отношении оценки продюсерского вклада?

Нет, скорее речь о чрезмерной агрессивности субъективных оценок, обычной для троллей-провокаторов, у которых, как известно, национальности нет. Впрочем, пока Вы придерживаетесь одной точки зрения, в отличие от другого деятеля тут - настоящей точки зрения-то у тролля тоже нет, ему главное чтобы скандал возник как можно быстрее.

2Битломан:

>как известно, национальности нет.

Вот и не будем это трогать.

2Vincenzo:

>Вот и не будем это трогать.

Вы пытаетесь игнорировать другую часть моего сообщения, на мой взгляд более значимую.

2Битломан:

>Без неё никакого молодёжного хита бы не было.

Забавно, что вся продукция Мартина до этого и не была ориентирована на молодежь. Да и хитов особо не было. Вообще не было. Кроме какой-то ерунды с Софи Лорен.

2Битломан:

>Вы пытаетесь игнорировать другую часть моего сообщения

Что факты я излагаю в агрессивной манере? Нет. Вам кажется. У меня не было такой идеи.

2Vincenzo:

>Я ничего не делаю. Я предлагаю обратить внимание
>на отдельные, традиционно не афишируемые факты

Нет. Вы делаете из Мартина того, кто просто чай пил вместе с Битлз, а не музыку делал.

2Vincenzo:

>В смысле Гет Бэк?

В смысле White Album.
Вот видите, насколько ваши знания поверхностны - в Get Back Мартин присутствовал с первого по последний день, включая самую последнюю сессию в январе 1970.

2Vincenzo:

>Забавно, что вся продукция Мартина до этого и
>не была ориентирована на молодежь.

Он профессионал, встала задача сделать что-то для молодёжи, он начал её решать, и успешно решил.

Точно так же я понимаю Ваш молодёжный антипатерналистский позыв вообще, в результате которого Вы пробуете наехать на покойного человека в частности.

Но, понимаете, люди дело делали. А вот так вот, как Вы пишете, никакого дела не делается никогда. А дело делать надо.