Войти на сайт
Регистрация
|
Выслать пароль
Новости
Книги
Мр.Поустман
Барахолка
Оффлайн
Ссылки
Спецпроекты
Главная
/
Мр.Поустман
/
Форум Music General
/ Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Поиск
Искать:
Советы
Vox populi
Везде
Анонсы
Новости
Тем. подборки
Статьи
Периодика
Клуб
Форум
Барахолка
В заголовках
В тексте
Мр. Поустман
Клуб
Регистрация
Выслать пароль
Список участников
Клубная карта
Города
Дни рождения
Юбилеи регистрации
Мы помним
Все форумы
Форум Lost Lennon Tapes
Форум Photo
Форум Music General
Форум Club
Форум Ad Libitum
Чат (0)
Правила форумов
Подкасты
FAQ
Полезные советы
Модераторы
Hall of shame
Последние сообщения
Архив форумов
Статистика
Поздравляем с днем рождения!
Gugo
(36),
Tair
(38),
BassPaul
(41),
John Lennon
(41),
Debora
(48),
Kriger
(50),
Phelix
(66),
Ярослава
(70)
Показать всех
Поздравляем с годовщиной регистрации!
Sergey-69
(6),
gol65
(13),
Iboga
(14),
knorkator
(16),
Е.Л.Соколов
(17),
msu
(18),
PaulRamon
(21),
anliam
(23)
Показать всех
Последние новости:
01.08
На русском языке вышла книга Джонни Кэша «Автобиография. Стихи»
01.08
Вышел новый номер журнала From Me To You - № 78 (август 2025 г.)
30.07
Бирмингем прощается с Оззи Осборном
30.07
Маккартни и Старр поужинали вместе в одном из ресторанов Лос-Анджелеса
30.07
Жители перекрыли «улицу детства» Джорджа Харрисона в Ливерпуле из-за туристов
30.07
Маккартни появился в трейлере комедии «Spinal Tap II: The End Continues»
30.07
Группа Alice Cooper выпустила первый студийный альбом с 1974 года
... статьи:
23.07
Оззи Осборн рассказал, каким он хотел бы, чтобы его запомнили в его последнем интервью журналу PEOPLE: "Выживание - это мое наследие"
06.07
Барри Гибб рассказывает о наследии Bee Gees и несчастном случае в детстве, который изменил его жизнь
18.06
Удачи и неудачи встреч с моим кумиром Брайаном Уилсоном
... периодика:
28.07
Почему люди перестали слушать музыку альбомами?
18.07
Концерт Пола Маккартни в Париже
05.06
"Тысяча пластинок разных стилей": Максим Леонидов о своей сольной дискографии, любимых альбомах и песнях
Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Страницы: [
<<
]
1
|
2
|
3
|
4
|
5
|
Еще>>
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 18:31:33
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Leon A.:
>За последующие 35 лет Андерсон устал объяснять
>в каждом втором интервью, что ни о каком распаде
>он не заявлял - это была инициатива их продюсера
>Терри Эллиса.
Насколько я понимаю, принятие решения о распаде группы, а тем более такой известной и значимой, как JETHRO TULL, находится вне компетенции продюсера. Поэтому, пожалуйста, приведите ссылочку на хотя бы одно подобное интервью Андерсона.
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
realife
Дата:
18.04.08 18:35:34
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan
нет, мне как раз в музыкальном плане не понравился альбом, а не из-за сложности воприятия или длины композиций. к примеру, Close To The Edge или Awaken тоже занимают по стороне на пластинке, тем не менее мне они кажутся более "прозрачными" (если можно так сказать) и интересными в музыкальном отношении. вот чем бесподобен "Океан", так это своей обложкой, которую помню, целый день изучал :)
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
karp
Дата:
18.04.08 18:39:58
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan:
Ну Вы-то должны понимать, что все дело вкуса, а не рациональных объяснений и "объективных" оценок альбома.
Ну очевидно же, что в данном конкретном случае речь не об излишней "сложности" или "непривычном" формате.
>Т.е. если говорят,что не принимают Океан из-за
>нарочитой сложности,я это понимаю.
Многие считают, что там нет "излишней сложности", а есть "сумбурная каша" и просто "вода", которую зачем-то добавили в альбом, растянув его минимум вдвое...
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 18:44:32
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2realife:
>я уже давно заметил по форуму, Вы вообще любите
>такой нравоучительный тон:))
Смотря с кем и смотря в каких ситуациях. ;)
>только один вопрос: а вам все до единого альбомы любимых исполнителей нравятся?
Конечно, нет!
>если не нравится какой-то, это значит, что вы его не понимаете, "не доросли"????
Бывает и такое, но редко.
Но в данном случае речь идет вовсе не "о каком-то", а об одном из самых выдающихся концептуальных альбомов одной из самых выдающихся прог-групп в истории музыки - YES. Именно поэтому я и посоветовал Вам "поискать причину вашего непонимания этого замечательного музыкального произведения в себе", потому что гораздо проще назвать то, что не понимаешь "критинизмом" и "полной чепухой во всех смыслах", чем дорости до этого.
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
papan
Дата:
18.04.08 18:49:11
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2karp:
>Многие считают, что там нет "излишней сложности",
>а есть "сумбурная каша" и просто "вода", которую
>зачем-то добавили в альбом, растянув его минимум вдвое...
И это "проблемы восприятия",т.е чистой воды субъективизм:-).Что тогда говорить о 30-минутных композициях Майлза Дэвиса,в которых только "сумбурная каша" и просто "вода" с точки зрения академической музыки,с позиции которой чаще всего и судят "Океан":-).
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
realife
Дата:
18.04.08 18:55:06
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>2realife:
>>я уже давно заметил по форуму, Вы вообще любите
>>такой нравоучительный тон:))
>Смотря с кем и смотря в каких ситуациях. ;)
>>только один вопрос: а вам все до единого альбомы
>любимых исполнителей нравятся?
>Конечно, нет!
>>если не нравится какой-то, это значит, что вы
>его не понимаете, "не доросли"????
>Бывает и такое, но редко.
>Но в данном случае речь идет вовсе не "о каком-то",
>а об одном из самых выдающихся концептуальных
>альбомов одной из самых выдающихся прог-групп
>в истории музыки - YES. Именно поэтому я и посоветовал
>Вам "поискать причину вашего непонимания этого
>замечательного музыкального произведения в себе",
>потому что гораздо проще назвать то, что не понимаешь
>"критинизмом" и "полной чепухой во всех смыслах",
>чем дорости до этого.
понятно. ну что ж, такой нормальный здоровый снобизм.
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
papan
Дата:
18.04.08 19:00:54
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2realife:
>нет, мне как раз в музыкальном плане не понравился
>альбом, а не из-за сложности воприятия или длины
>композиций. к примеру, Close To The Edge или Awaken
>тоже занимают по стороне на пластинке, тем не
>менее мне они кажутся более "прозрачными" (если
>можно так сказать)
Ну,одна сторона это не 4 стороны всё же.Замечу,что они все разные как по динамике,так и по "ясности".Кстати,сами Йесы регулярно включают одну из сторон Океана в свои концертные выступления "по просьбам трудящихся".Да и не раз выпускали их на концертных релизах.Почему я так настойчиво пытаюсь обосновать "необосновываемое"? Во-первых,потому что мне не интересно общаться в формате "нравится/не нравится" (кому интересно,что я до сих пор не проникся Awaken).С другой стороны,ты сам высказался в плане того,что любовь к Океану это жуткая экзотика,а значит явление аномальное,выходящее за привычное "нравится/не нравится" :-)).
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 19:01:26
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan:
>Меня тексты не интересуют вовсе.
Аналогично! Для меня вокал является всего лишь еще одним средством самовыражения, еще одним музыкальным инструментом, дополняющим музыкальное произведение, делающим его более ярким и "живым".
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
papan
Дата:
18.04.08 19:08:19
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>2papan:
>>Меня тексты не интересуют вовсе.
>Аналогично! Для меня вокал является всего лишь
>еще одним средством самовыражения, еще одним музыкальным
>инструментом, дополняющим музыкальное произведение,
>делающим его более ярким и "живым".
Будем считать ,что "критинизм" и "полная чепуха" уважаемый realife отнёс исключительно к текстово-смысловой составляющей:-))
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 19:08:26
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2realife:
>понятно. ну что ж, такой нормальный здоровый снобизм.
Что ж, в таком случае высказывание, типа ""Топографический Критинизм" считаю во всех смыслах полной чепухой" - можно назвать "снобизмом нездоровым".
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
papan
Дата:
18.04.08 19:10:40
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Кстати,заметил,что одна из главных тем "Океана" позаимствована как заставка в "Цирке со звёздами":-)).
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 19:12:37
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan:
>Будем считать ,что "критинизм" и "полная чепуха"
>уважаемый realife отнёс исключительно к текстово-смысловой составляющей
Судя по его высказыванию - "мне как раз в музыкальном плане не понравился альбом" - это вовсе не так.
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
karp
Дата:
18.04.08 19:20:54
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan:
>это "проблемы восприятия",т.е чистой воды субъективизм:-)
Да. И мы с realife именно с этих позиций и говорим (при соввершенно разных "итоговых" оценках этого альбома).
Вы же с Simon'ом упорно найти "изъян" у других. Мне кажется, это не тот случай.
>Что тогда говорить о 30-минутных композициях Майлза Дэвиса
Что они выгодно отличаются от "Океанов", т.к. не содержат той самой "каши" и "воды" (на мой вкус).
>с точки зрения академической музыки,с позиции которой чаще всего и судят "Океан":-)
Сомневаюсь. Среди своих знакомых я этого не замечал.
>Во-первых,потому что мне не интересно общаться в формате "нравится/не нравится"
Дык, кто ж мешает обосновать или попробовать найти объяснение?
Речь о том, что, скорее всего, "слишком сложное" и "непривычный формат" тут не не проходят :-)
2Simon:
>а об одном из самых выдающихся концептуальных
>альбомов одной из самых выдающихся прог-групп
Субъективно или ... ? :-)
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
papan
Дата:
18.04.08 19:38:45
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2karp:
>2papan:
>>это "проблемы восприятия",т.е чистой воды субъективизм:-)
>Да. И мы с realife именно с этих позиций и говорим
>(при соввершенно разных "итоговых" оценках этого альбома).
>Вы же с Simon'ом упорно найти "изъян" у других.
Я по другому не умею реагировать на субъективизм типа "критинизм" и "полная чепуха",пытаюсь найти рациональное объяснение такого подхода.И ведь добился своего.Эти оценки превратились в "меньшую прозрачной и интересность":-))
>>Что тогда говорить о 30-минутных композициях
>Майлза Дэвиса
>Что они выгодно отличаются от "Океанов", т.к.
>не содержат той самой "каши" и "воды" (на мой вкус).
Встречал и другие мнения,диаметрально противоположные,основанные именно на "академическом" отношении. С другой стороны отрицание-это джазово-традицианолистское,но там другие претензии.
>>с точки зрения академической музыки,с позиции
>которой чаще всего и судят "Океан":-)
>Сомневаюсь. Среди своих знакомых я этого не замечал.
Хорошо,а с каких позиций речь может идти о "каше" или "воде"?Это оценка явно композиционного плана. Или прог-рок в этом плане оценивается от каких-то ранее неизвестных критериев?
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 19:59:19
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan:
>Хорошо,а с каких позиций речь может идти о "каше"
>или "воде"?Это оценка явно композиционного плана.
>Или прог-рок в этом плане оценивается от каких-то
>ранее неизвестных критериев?
Ага, с позиции - "по мнению большинства моих знакомых". ;)))
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
karp
Дата:
18.04.08 20:09:56
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2papan:
>Я по другому не умею реагировать на субъективизм типа "критинизм" и "полная чепуха"
Нууу... Это мнение человека не претендующего на объективность и "глобальность".
Гораздо сомнительнее в этом отношении "одном из самых выдающихся концептуальных альбомов одной из самых выдающихся прог-групп в истории музыки" и "поискать причину вашего непонимания этого замечательного музыкального произведения в себе"...
>Встречал и другие мнения,диаметрально противоположные,основанные именно на "академическом" отношении.
Охотно верю. Я тоже встречал.
>Хорошо,а с каких позиций речь может идти о "каше"
>или "воде"?Это оценка явно композиционного плана.
Мне кажется, "композиционного" не означает "академического".
"Каша" и "вода", например, может появиться в сравнении с Relayer. Никогда не встречались с оценкой этого альбома "минут 30 материала уровня Relayer'а, добитых каким-то невнятным заполнителем"?
Тоже оценка. И вполне адекватная (с ней многие соглясятся).
>Или прог-рок в этом плане оценивается от каких-то
>ранее неизвестных критериев?
Слишком общий вопрос. если все серьезно и blues тоже по "академу" оценивается - то "я не знаю".
С другой стороны, никаких новых критериев, наверное, нет. Просто не надо забываать о "разных вкусах" и что "критерии" для "нравится/не нравится" бывают разные.
А если есть какие-то ссылки на оценку с точки зрения "академа", желательно, нескольких альбомов Yes (чтобы сравнить) - с удовольствием ознакомлюсь. Может чего и пойму... хотя вряд ли :-)
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
karp
Дата:
18.04.08 20:14:10
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>"по мнению большинства моих знакомых"
Огромная просьба - не злоупотрблять недобросовестными цитатами...
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 20:19:56
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2karp:
>Огромная просьба - не злоупотрблять недобросовестными цитатами...
А по-моему, вполне добросовестная, а главное - часто встречающаяся.
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
karp
Дата:
18.04.08 20:39:32
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2Simon:
>>Огромная просьба - не злоупотрблять недобросовестными цитатами...
>А по-моему, вполне добросовестная, а главное
>- часто встречающаяся.
Вынужден повторить просьбу.
Я уже подробно отвечал лично Вам по этому поводу (я не готов вещать от имени всего человечества).
"Добросовестная цитата":
"за всю сеть говорить не буду", но среди (моих) знакомых
(первая страница этого топика)
Согласитесь, есть разница. Так что давайте не будет намеренно перевирать. Если случайно - я понимаю, все бывает...
Re: Самые смешные концептуальные альбомы в прогрессив - роке.
Автор:
Simon
Дата:
18.04.08 20:55:46
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
2karp:
>"Добросовестная цитата":
>"за всю сеть говорить не буду", но среди (моих)
>знакомых
>(первая страница этого топика)...
"Если случайно - я понимаю, все бывает..." (с)
Но чуть ниже вторая - "Сомневаюсь. Среди своих знакомых я этого не замечал."
Отсюда вывод напрашивается сам собой. :))
>...я не готов вещать от имени всего человечества...
А разве кто-то от Вас этого требует? Вполне достаточно говорить от своего имени. ;)
Страницы: [
<<
]
1
|
2
|
3
|
4
|
5
|
Еще>>
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Тема:
Ответ:
Очистить
Иконка:
Картинка:
Translit -> кириллица
Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение
Главная страница
Сделать стартовой
Контакты
Пожертвования
В начало
Copyright © 1999-2025 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.
Условия использования
Политика конфиденциальности