Войти на сайт
Регистрация
|
Выслать пароль
Новости
Книги
Мр.Поустман
Барахолка
Оффлайн
Ссылки
Спецпроекты
Главная
/
Мр.Поустман
/
Форум Ad Libitum
/ Папа Римский
Поиск
Искать:
Советы
Vox populi
Везде
Анонсы
Новости
Тем. подборки
Статьи
Периодика
Клуб
Форум
Барахолка
В заголовках
В тексте
Мр. Поустман
Клуб
Регистрация
Выслать пароль
Список участников
Мы помним
Клубная карта
Города
Дни рождения
Юбилеи регистрации
Все форумы
Форум Lost Lennon Tapes
Форум Photo
Форум Music General
Форум Club
Форум Ad Libitum
Чат (0)
Правила форумов
Подкасты
FAQ
Полезные советы
Модераторы
Hall of shame
Последние сообщения
Архив форумов
Статистика
Поздравляем с днем рождения!
Paperman
(44),
alexz
(65),
Игорь Васильевич
(66),
dow12
(68),
sosed
(71),
Oleg53
(72)
Показать всех
Поздравляем с годовщиной регистрации!
Montserrat
(4),
dave1dmarx
(10),
Гастоха
(18),
3370
(18),
Marisha
(19),
Анатолий Прокофьев
(20),
Heggy
(21)
Показать всех
Последние новости:
05.11
Вышла книга Маккартни «Wings: The Story of a Band on the Run»
03.11
Маккартни: мир говорил, что я умер — во многих смыслах так оно и было
03.11
Книга «ALL YOU NEED IS LOVE. The Beatles устами очевидцев» выйдет в России в декабре
03.11
Джеймс Корден рассказал, как Пол Маккартни «спас» финальную серию «Гевина и Стейси»
31.10
Полвека синглу Queen `Bohemian Rhapsody`
30.10
Книга «Йоко Оно. Полная биография» поступит в продажу в России 23 ноября
27.10
Джулиан Леннон выпустил ЕР «Because…»
... статьи:
18.10
Брайан Ферри: интервью SDE
11.10
Интервью с Дэвидом Бедфордом, автором книги "Liddypool: Birthplace of The Beatles"
08.10
John Lennon Estate выпустил новый видеоклип "Sunday Bloody Sunday" и новый бокс-сет "Power to the People"
... периодика:
22.09
Александр Беляев. Последнее интервью
28.07
Почему люди перестали слушать музыку альбомами?
18.07
Концерт Пола Маккартни в Париже
Папа Римский
Страницы: [
<<
]
1
|
2
|
3
|
4
|
5
|
Еще>>
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Re: Папа Римский
Автор:
Dr. Robert!
Дата:
20.04.05 19:37:50
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Алена ФУРМАН, 04 апреля, 03:12
Уход из жизни любимого и почитаемого многими Папы Римского таит в себе гораздо больше проблем, чем может показаться на первый взгляд. Если верить древнему пророчеству, с кончиной понтифика человечество сделало широкий шаг навстречу своему концу. Смерть Иоанна Павла II не просто грозит переменами всему католическому миру – он приближает нас к Апокалипсису.
Из глубины веков
В 1094 г. в ирландском Ольстере родился некто Малахия – человек, которому суждено было стать знаменитым католическим святым. Еще ребенком он горячо уверовал в Бога и, пренебрегая играми и общением со сверстниками, проводил дни в молитвах. Вскоре о чудесном отроке узнал епископ, и Малахия был назначен дьяконом. Еще через несколько лет он был рукоположен в священники и снискал себе славу миссионера, обращая в христианство местное население, все еще хранившее верность языческим богам.
Вскоре благочестивый человек стал известен всей Ирландии: люди признали его святым при жизни и специально приезжали к Малахии, чтобы получить его благословение. Не остался в стороне и Ватикан: сам Папа Иннокентий II призвал своего служителя на аудиенцию, где оказал гостю неслыханную честь – в присутствии кардиналов возложил на Малахию свою митру и произнес: "Пусть каждый падет ниц перед ним! Ибо этот человек ниспослан нам самим Богом!"
Древние хроники свидетельствуют, что ночи гость проводил в Ватиканской библиотеке, где писал какую-то загадочную рукопись. После смерти святого в 1148 г. манускрипт кочевал из одного монастыря в другой. Лишь спустя почти 450 лет, в конце XVI в. документ был найден и благодаря монаху-бенедиктинцу Арнольду де Вийону мир узнал о труде св.Малахии, названном "Предсказание о римских папах".
Так говорил Малахия
Рукопись Малахии представляет собой своего рода каталог, в котором перечислены 112 священнослужителей, которые в разное время занимали и будут занимать святой престол. Открывает список современник предсказателя, Целестин II, пробывший у власти всего 5 месяцев. Далее следуют 111 будущих понтификов, каждому из которых дается краткая афористичная характеристика на латыни. Малахия не называет имен – он лишь намекает на качества Папы или рассуждает о том, что принесет миру его правление.
Многие из предсказаний Малахии исследователи и даже сами представители Ватикана признают точными. Так, о 101-м Папе Льве XIII в тексте пророчества говорится как о "свете небесном" – и действительно, на его фамильном гербе красовалась комета. О 78-м папе, Льве XI, занимавшем папский престол во времена, когда рукопись Малахии была найдена, сообщается, что он станет "человеком воды". Льве XI не правил и одного месяца, чем подтвердил данную ему характеристику: как известно, в Библии вода считается символом ненадежности и кратковременности.
Папе Урбану VIII (первая половина ХVII в.) Малахия дарит девиз "Лилия и роза". Исследователи трактуют формулу как указание на главное событие в европейской религиозно-политической жизни того периода – примирение протестантской Англии (роза) с католической Францией (лилия) путем брака короля Карла II Стюарта и Марии-Антуанетты, дочери Генриха IХ.
Любопытна характеристика 97-го папы, Пия VII, чей понтификат пришелся на начало ХIХ в., когда в Европе царил Наполеон. "Украденный орел" – так говорит о Пие провидящий сквозь века Малахия. Под символом орла скрывается французский император, посадивший папу в тюрьму. Лишь после свержения "корсиканского антихриста" он получил свободу и смог продолжить деятельность на Святом престоле.
Более близкий по времени и понятный нам пример – папа Бенуа ХV. 104-й наместник Бога на Земле возглавлял Римско-католическую церковь с 1914 по 1922 годы. Его понтификат Малахия награждает формулой "Истребление христиан". В годы Первой мировой войны и революции в России погибли миллионы верующих.
[продолжение следует]
Re: Папа Римский
Автор:
Dr. Robert!
Дата:
20.04.05 19:38:49
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
[продолжение]
На пороге Апокалипсиса
Однако главное в трактате Малахии – не феноменальные совпадения с биографиями некогда правивших пап, а неожиданный финал. Если верить ирландскому святому, , судьба уготовала институту папства трагический финал. Количество их конечно, и только 112 человек, если считать от Целестина II, смогут занять вожделенный престол. Затем миссия преемников святого Петра прервется, святой град Рим падет и наступит Апокалипсис. До конца света человечеству осталась два шага...
2 апреля 2005 г. отошел ко Господу Иоанн Павел II, в миру поляк Кароль Войтыла. Он был 110-м в списке Малахии, наградившего этого Папу девизом "от трудов Солнца". Трактуют эти слова по-разному. Многие отмечают, что Войтыла родился во время полного солнечного затмения, другие указывают на повышенную солнечную активность, которая сопутствовала его вступлению на ватиканский престол. Так или иначе, теперь он принадлежит миру горнему, в мире дольнем стал частью истории, и многих, разумеется, интересует вопрос: кто станет следующим понтификом.
О 111-м папе Малахия лаконично сообщает как о "славе оливы" (в другом переводе – "торжество мира"). Многие трактуют этот афоризм как указание на то, что новым понтификом может стать еврей. С другой стороны, олива – символ мира, а значит, при новом папе может наступить долгожданный мир между народами и благоденствие на всей Земле.
Радость, однако, будет недолгой. Малахия не сообщает, сколько продержится у власти миролюбивый Папа, но с его преемником, которого предсказатель называет по имени, мир ждет катастрофа. Когда святой престол займет 112-й Петр Римский, или Петр II (первым, как известно, был апостол Петр, ученик Христа, установивший институт папства), наступит конец света.
Против своего обыкновения, последнему Папе Римскому Малахия посвящает целый абзац, в котором говорится следующее: "В конце времен место Святой Римской Церкви будет занимать Петр Римский, который будет кормить безвольных, совершая множество бедствий. В это время Город Семи Холмов будет уничтожен и Чудовищный Судья будет судить народы. Конец". Многие усматривают в этом тексте указание на конец времен, тем более что символика, избранная Малахией, во многом напоминает "Откровение" Иоанна Богослова. Однако другие исследователи склонны считать, что своим пророчеством ирландец стремился указать, что рано или поздно институт папства исчерпает себя. Когда его последний представитель ввергнет Рим в бедствия и смуту, люди поймут, что необходимы коренные перемены, и католическая церковь будет значительно реформирована.
Как сложится на самом деле, покажет, разумеется, только время. Однако справедливости ради стоит отметить, что другой, куда более известный, чем св.Малахия, предсказатель, Нострадамус, трактует события в аналогичном ключе. Так, говоря о 112-м папе, он сообщает, что "общая кровь зальет землю, люди будут жить с закрытыми ртами и придет непредсказуемое". Специалисты считают, что Нострадамусу был знаком манускрипт Малахии и многие его центурии были написаны после прочтения ирландских пророчеств. Некоторые предсказания Малахии Нострадамус развивает, некоторые пересказывает своим весьма усложненным языком очень близко к смыслу первоисточника.
Будущее туманно.
Признавая, что ряд характеристик правивших в Риме пап соответствует истине, иерархи Римской церкви решительно отвергают суровые предсказания, которые сулит провидец 112-му понтифику. Личность самого Малахии, однако, сомнению не подвергается. Канонизированный в 1199 г. по приказу Климента III, он сохранил статус почитаемого святого и после неоднократных публикаций исследований, посвященных его откровениям, первое из которых принадлежало уже упомянутому Арнольду де Вийону.
Существует также оптимистичная точка зрения на пророчества Малахии: ему не открылась вся правда. Возможно, последним папой действительно станет Петр II, однако это не означает, что он придет к власти сразу после загадочной "ветви оливы". Таким образом, между 111-м папой и самым последним Святой престол могут занимать энное количество понтификов. Когда же Землю постигнет предсказанный еще Иоанном Богословом Апокалипсис – ведомо лишь Богу.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2005/04/04/424377.shtml
Re: Папа Римский
Автор:
Mr.Moonlight
Дата:
21.04.05 10:52:15
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Новый Папа? Он еще всех нас переживет!
Re: Папа Римский
Автор:
Halloween
Дата:
21.04.05 15:11:23
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Sweet Little Queen XIII
Спасибо, очень интересное интервью.
Re: Папа Римский
Автор:
JohnLenin
Дата:
22.04.05 02:39:02
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Но твои переводы Леннона и МакКартни, Мунлайт, переживут и его!..
Re: Папа Римский
Автор:
jurgis
Дата:
22.04.05 08:42:37
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Dr.Robert
"Jurgis, а что известно о новом Папе Бенедикте XVI? Чем лн знаменит? Как к нему относится простой народ?"
U nas ochen' mnogo govoriat pro budushchiuju politiku Benedikta XVI.
Suzhdenij mnogo, no nikto nichego konkretnogo ne mozhet skazat', vsio domysly.
Odno delo kardinal Jopseph Ratzinger, otvetstvennyj v Vatikane za chistotu i ortodoksnost' katolicizma, i sovsem drugoje - Papa Benedikt XVI.
Jesli v pervom sluchaje on mog pozvolit' sebe bolshe volnostej v suzhdenijax i vyskazyvanijax, to vo vtorom sluchaje - u Papy ruki sviazany namnogo krepche.
Odno jasno, chto eto tviordyj chelovek, kotoryj, kak prognozirujut, budet so vsex sil borotsia borotsia, s odnoj storony, za klassicheskije katolicheskije i nravstvennyje cennosti i, s drugoj, staratsia protivostojat' islamu.
I imia Benedikt on vybral sovsem ne kak posledovatel' dejanij Papy Benedikta XV, kotoryj, kak izvestno, byl dovolno-taki miroliubivym, no ot Sviatogo Benedikta, pokrovitelia Europy. Nariadu s Kirillom i Mefodijem, kak ja slyshal v inmterviu odnogo religioznogo istorika.
Re: Папа Римский
Автор:
seal
Дата:
22.04.05 09:21:37
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
http://www.obozrevatel.com/news/2005/4/20/8527.htm
Здесь биография нового папы, я не католик, и вроде мне должно быть до лампочки, но человек (в 20-летнем возрасте!) пошедший служить в гитлерюгенд (вроде никого не убил, завод БМВ охранял) ради льгот по обучению в семинарии, а к концу войны дезертировавший (уже из Австрийского корпуса), "укрепившись в вере"...
А мы тут недавно кричали - куда в президенты судимого?
А через несколько лет будет канонизирован, видимо.
Re: Папа Римский
Автор:
Mr.Moonlight
Дата:
22.04.05 09:54:10
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
seal
Да без разницы.
Заранее прошу прощения у верующих, но по моему глубокому ИМХО, папы - это бутафорские фигуры.
Реальное значение имеет сам институт папства как совершенная модель церковно-бюрократической организации.
Впрочем, примерно то же можно сказать и о руководстве автокефальных православных церквей, хотя организация у них похуже и значительно менее масштабна.
Re: Папа Римский
Автор:
Sweet Little Queen XIII
Дата:
22.04.05 11:30:39
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Берлин. 20 апреля. ИНТЕРФАКС-ЕВРОПА - Йозеф Ратцингер, избранный новым папой римским, и его брат в детстве против своей воли вступили в молодежную фашистскую организацию - "Гитлерюгенд", пишет в среду немецкая газета "Зюддойче цайтунг" со ссылкой на автобиографию нового папы римского "Из моей жизни" и на его книгу "Соль земли".
В 1941 году в эту организацию вступил его брат, а Йозеф, учившийся в семинарии, был вынужден поступить аналогичным образом. Сам он ранее рассказал газете, что вскоре перестал посещать собрания этой организации, хотя это решение далось ему непросто: он был лишен значительных льгот при оплате своего обучения.
Между тем на веб-сайте сторонников нового папы римского Бенедикта XVI отмечается, что в 1932 году семья Ратцингеров переехала в деревню Аушау ам Инн, у подножья Альп, из-за того, что отец Й.Ратцингера, служивший жандармом, подверг критике нацистов.
В 1943 году юный Й.Ратцингер, как и все его соученики по семинарии, был призван в войска противовоздушной обороны. В 1944 году будущий папа римский достиг призывного возраста, и его направили на работы под руководством австрийского легиона. В ноябре 1944 года он был призван в армию пехотинцем и направлен на обучение, однако из-за проблем со здоровьем новобранец почти не участвовал в занятиях по военной подготовке.
В начале 1945 года Й.Ратцингер дезертировал. Позже войска союзников заняли его деревню, причем штаб расположился как раз в доме семьи Ратцингеров. Вскоре выяснилось, что будущий понтифик служил в немецкой армии, и поэтому его отправили в лагерь для военнопленных. Он вышел оттуда 19 июня 1945 года, отмечается на сайте.
Кстати, надо реально понимать, что "Гитлерюгенд" были сродни комсомолу у нас в те годы.
Re: Папа Римский
Автор:
Sweet Little Queen XIII
Дата:
22.04.05 14:11:00
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
ВАТИКАН, 22 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Букалов/. Папа Римский Бенедикт ХУ1 объявил о своем искреннем желании "с помощью Божьей продолжать диалог и укреплять сотрудничество с сыновьями и дочерьми еврейского народа". Это утверждение содержится в послании на имя главного раввина Рима Риккардо Сеньи, направленном понтификом в ответ на его поздравления по случаю избрания Йозефа Ратцингера на папский престол. Текст послания распространен здесь сегодня службой печати Ватикана.
Многие местные информационные источники тем временем сообщают подробности биографии нового главы Римско-католической церкви, из которых следует, что, хотя мальчиком Йозеф и был записан в детскую нацистскую организацию "Гитлерюгенд", в его семье фашизм считался "сатанинским наваждением". Об этом, в частности, свидетельствует в интервью итальянскому радио брат нового папы - священник Георг Ратцингер.
Re: Папа Римский
Автор:
seal
Дата:
22.04.05 14:26:23
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Святой, святой!
У меня батя и дед дошли до Германии.
А случись бы им встретиться с мальчиком Йозефом, у которого был приказ стрелять, обороняя завод БМВ?
Я бы, может, и не родился вовсе, а тот - отмолился бы, времени хватает, опять же благодаря гитлерюгенду семинарию окончил, опять же бог всемилостив...
"В его семье фашизм считался "сатанинским наваждением" - и два брата послушно взяли оружие (гитлерюгенд к тому времени уже не был "просто комсомолом")- противно знать, противно слышать...
Re: Папа Римский
Автор:
Sweet Little Queen XIII
Дата:
22.04.05 14:41:59
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
seal Чай в Ватикане не дураки сидят, знают об этих фактах. Не все немцы были идологическими фашистами.
Re: Папа Римский
Автор:
jurgis
Дата:
22.04.05 14:48:21
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
seal
V te vremena takaja miasorubka byla!...
I kogo-to osuzhdat' ili vosxvaliat' ne nam dano.
I jesli junosha, otkazavshis' vstupat' v Hitlerjugend, terial lish' kakije-to privilegii, to v sovetskom variante vybroshennogo iz komsomola zhdala oj neliogkaja sudba - priamoj put' k "vragam naroda"!
Kotoryx, kak izvestno, nado istrebliat' kak beshennyx psov!
Lichno ja ne vizhu ni odnogo obstojatelstva, chem Hitlerjugend xuzhe komsomola!
Te zhe metody vospitanija. A v pioner-komsomole dazhe namnogo poxleshche budet!
Po krajnej mere detej ne prizyvali donosit' na otcov i iz prodavshix otca herojev na vsiu stranu ne delali.
Re: Папа Римский
Автор:
seal
Дата:
22.04.05 14:52:57
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Королева, я понимаю, когда бывшие солдаты (при чём тут идеология?) уходят в монахи и замаливают грехи до конца жизни, если пришли к Богу и так решили.
Другое - провести остаток дней в роскоши...
"В Ватикане не дураки сидят"
Нет, конечно, "дураки" по нищим храмам в основном, ближе к пастве.
Re: Папа Римский
Автор:
seal
Дата:
22.04.05 14:59:36
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Юргис, не криви душой, тебе винтовку или шмайсер с соответствующим приказом комсомол не вручал, а ему - да. А он после этого - иерарх.
А бросить оземь шмайсер, а в Освенцим попасть?
Нет, попал в плен к америкосам и вспоминает это, "как самые страшные дни..."
Re: Папа Римский
Автор:
bk
Дата:
22.04.05 15:05:55
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Ну вот думал я, что хотя бы здесь всё тихо и спокойно.
Ошибся.
Re: Папа Римский
Автор:
Uliss13
Дата:
22.04.05 15:16:56
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
seal
"когда бывшие солдаты (при чём тут идеология?) уходят в монахи и замаливают грехи до конца жизни"
Да какие уж такие особые грехи были у пацана-фольксштурмиста в то кошмарное время.
Такие же обвинения предъявлялись в свое время Курту Вальдхайму. Женнова всех втягивали. Как Вы сами писали, "Вам бы там не бывать"
Re: Папа Римский
Автор:
jurgis
Дата:
22.04.05 15:21:45
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
bk
Privet!!!!!!!
Uspokoim seal-a, ne uspokoitsia - naSEALno eto sdelajem!
Re: Папа Римский
Автор:
seal
Дата:
22.04.05 15:24:48
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
Uliss
Но в иерархи!!!
У нас есть один, гладкомордый, Калининградский и Смоленский, идеолог, со мной бок о бок сигаретами торговал, только я мало и с налогами, а он - немеряно и без налогов.
Это я к тому, что назвался папой - ....
Re: Папа Римский
Автор:
jurgis
Дата:
22.04.05 15:26:08
Цитата
|
Сообщить модераторам
|
Ссылка
seal
Ja ne znaju tochno, no ochen' somnevajus', chtob Hitlerjugend vypolnial funkcii vojenkomata.
Tak chto ne on, a ixnij vojenkomat daval hitlerjugendcam schmeisser-a i vojennyje uniformy.
A Osvencim - v Polshe, tak chto tuda bylo trudno iz Bavarii popast'.
A muzhestva brosit' vintovku vsio-zhe nado bylo imet'!
Ved' on-to jejo ranshe brosil, chem amerikancy prishli.
Страницы: [
<<
]
1
|
2
|
3
|
4
|
5
|
Еще>>
Ответить
Новая тема
|
Вернуться во "Все форумы"
Тема:
Ответ:
Очистить
Иконка:
Картинка:
Translit -> кириллица
Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение
Главная страница
Сделать стартовой
Контакты
Пожертвования
В начало
Copyright © 1999-2025 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.
Условия использования
Политика конфиденциальности