Клуб «Пикейный жилет»

2илюха:

>оптимальнее всего ничего радикального не предпринимать

познавательное про московский трафик тут

если сложить вместе, то это покушение на всю структуру общества, выстроенную в "нефтяные нулевые"...

http://www.gzt.ru/print/331147.html
http://www.archnadzor.ru/?p=2894
Михаил Блинкин
Второе издание предвыборных заметок транспортного эксперта
...
реплику – «шефы» в Выхине не живут! – я с тех пор и запомнил.
...
Где и что мы строим?
Что у нас получается?
...
>
Исходя из полувековой общепринятой зарубежной практики самым действенным и наглядным для горожан мероприятием в данном направлении должно стать всеобщее и системное обеспечение приоритетных условий движения наземному массовому общественному транспорту.
>

2Dariya:
>А мне кажется, строительство проблему цен не
>решит, поток в Москву нескончаемый, и этот поток
>составляют не россияне, которые не могут себе
спозволить такие суммы, а торгаши из Кавказа.

Не думаю. В элитных небоскребах, в основном, живут "новые русские".

>Со вместимостью дорог ничего не сделают.

Сделают. Во-первых, можно запретить уличные парковки в два ряда. Во-вторых, можно сделать въезд в Центр платным. В-третьих, как крайняя мера, установить въезд туда по четным и нечетным дням. Въезд грузовиков вообще запретить. А по МКАД - только ночью. В-четвертых, будут строить улицы на эстакадах, над уже существующими. И больше транспортных туннелей. Не под одной улицей, а под целым микрорайоном. Замкнуть уже существующие хордовые участки метро во второе, Большое кольцо, а радиальные линии протянуть в область. Развести время начала работы учреждений и предприятий, школ и институтов на час по районам, как это было в 60-е, в результате вся Москва не будет ехать на работу и с работы в одно и то же время. Реализация даже половины предложенного заметно улучшит ситуацию.

У нового московского мэра жена тоже бизнесвумен-строитель.
http://infox.ru/authority/state/2010/10/26/sobyanin_mer_zhyena.phtml

2yellow submarine:
>Сделают
>Во-первых, можно запретить уличные парковки в два ряда
А они, типа, разрешены (я даже не уточняю про разрешение парковаться в один ряд)? :-)

>И больше транспортных туннелей.
Это главное. Если трасса у нас стоит как "коллайдер", эти вообще озолотят....

>Во-вторых, можно сделать въезд в Центр платным.
>В-третьих, как крайняя мера, установить въезд туда по четным и нечетным дням
Правильно! Но лучше просто отменить машины. Эффективнее!

>Въезд грузовиков вообще запретить. А по МКАД - только ночью.
Правильно. Никаких продуктовых в черте города!
И никаких строек! Хочешь строить - пущай таджики бетонные плиты от окружной ночью тащуть...

>Реализация даже половины предложенного заметно улучшит ситуацию.
Может быть, просто не надо строить офисных центров в "узких" местах... Но это так...

2yellow submarine:

>У нового московского мэра жена тоже бизнесвумен-строитель.
>http://infox.ru/authority/state/2010/10/26/sobyanin_mer_zhyena.phtml
>



"Вместо старика Батурина - старик Рубинчик". (Игорь Караулов)

Платный въезд в центр - эта тема тоже достаточно спорная. В Лондоне:
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2010/10/101020_congestion_charge_london.shtml

Но там очень правильное последнее предложение:
"Теперь решение за мэром Борисом Джонсоном, который, хоть и ездит на работу на велосипеде, зарекомендовал себя как человек лояльный".

Вот пускай с себя и начнут. По аналогии.

что-то вы, дорогие москвичи зациклились на своей "промммблеме"... Нам - индифферентно, кто у вас там - Собянин? Харашо. Хоть сибиряк, что ли чо... Надеюсь, сибирскую дивизию на спасение Москоу-сити он не будет собирать.
Живите сами, думайте сами! А мы и без вас проживём - и битломаны, и просто нормальные русские люди "сибирского происхождения".

2karp:
>А они, типа, разрешены (я даже не уточняю про
>разрешение парковаться в один ряд)? :-)

У нас много чего не разрешено, но если очень хочется, то дозволено. С этим пора кончать.

>Это главное. Если трасса у нас стоит как "коллайдер",
>эти вообще озолотят....

Контроль и еще раз контроль. Тогда не озолотятся.

>>Во-вторых, можно сделать въезд в Центр платным.
>>В-третьих, как крайняя мера, установить въезд
>туда по четным и нечетным дням
>Правильно! Но лучше просто отменить машины. Эффективнее!

Во многих европейских столицах это давно реализовано.

>>Въезд грузовиков вообще запретить. А по МКАД
>- только ночью.
>Правильно. Никаких продуктовых в черте города!

Опять-таки про гнилой Запад. Там НИГДЕ в центре города ни днем, ни ночью не увидишь фуру или 5-тонного грузовика (кроме случаев строительства). А продукты развозят по магазинам на машинах типа грузовой "газели".

>И никаких строек! Хочешь строить - пущай таджики
>бетонные плиты от окружной ночью тащуть...

А ТАМ в центре города давно уже ничего не строят. Всё уже давным-давно построено, достаточно лишь следить за сохранностью.

>>Реализация даже половины предложенного заметно
>улучшит ситуацию.
>Может быть, просто не надо строить офисных центров
>в "узких" местах... Но это так...

Чем компания себя больше уважает, тем ей больше хочется иметь офис непременно в Центре. Пусть выкупает уже имеющиеся здания. А строить новые - ни-ни.

Чем компания себя больше уважает, тем ей больше хочется иметь офис непременно в Центре.

2yellow submarine:
>У нас много чего не разрешено, но если очень
>хочется, то дозволено. С этим пора кончать.
А это как раз к той самой упомянутой "дисциплинированности" водителей.

>Во многих европейских столицах это давно реализовано.
Во многих и в таком "широком" варианте? Да еще в варианте "просто бабло брать будем"? да ладно...

>Там НИГДЕ в центре города
МКАД "окружает" не центр города.

>А ТАМ в центре города давно уже ничего не строят.
>А строить новые - ни-ни
Правильно. Но у нас был "лучший" мэр и он строил :-)
Что-то подсказывает - новый будет "не хуже" :-)

>Чем компания себя больше уважает, тем ей больше хочется иметь офис непременно в Центре
Не уверен.
И, например, Москва-сити строить позволяли вполне конкретные чиновники вполне конкретным инвесторам...

***А ТАМ в центре города давно уже ничего не строят.***


Это тот же Лондон. Вид с St. Paul's Cathedral. Не окраина...

2yellow submarine:

>2Dariya:
>>А мне кажется, строительство проблему цен не
>>решит, поток в Москву нескончаемый, и этот поток
>>составляют не россияне, которые не могут себе
>спозволить такие суммы, а торгаши из Кавказа.
>Не думаю. В элитных небоскребах, в основном,
>живут "новые русские".

Здесь я имела в виду массовое строительство обычных домов.
С повышением цен "новым русским" придётся жить в обычных домах.

2karp:
>2yellow submarine:
>МКАД "окружает" не центр города.

Но дорога забита прежде всего грузовиками и фурами. Для них можно (и нужно) ввести ночной режим.

>>А ТАМ в центре города давно уже ничего не строят.
>>А строить новые - ни-ни
>Правильно. Но у нас был "лучший" мэр и он строил :-)
>Что-то подсказывает - новый будет "не хуже" :-)

Посмотрим.

>>Чем компания себя больше уважает, тем ей больше
>хочется иметь офис непременно в Центре
>Не уверен.

А я знаю. Только представьте себе центральный офис Лукойла или Газпрома в Хорошово-Мневниках. А Чейз-Манхеттен бэнк - в Куинсе.

2Holy Roller:
>Это тот же Лондон. Вид с St. Paul's Cathedral.
>Не окраина...

Не окраина, но вид в сторону окраины, а не центра. Повернитесь к центру лицом и не найдете ничего похожего. Единственное, что построили нового в пределах пары километров от парламента - комплекс зданий Секретной службы Её Величества. Ну, и Новый Скотланд Ярд. Ничего частного.

2yellow submarine:
>Но дорога забита прежде всего грузовиками и фурами
Меня терзают смутные сомнения (с)

>Только представьте себе центральный офис Лукойла или Газпрома в Хорошово-Мневниках
Это у Газпрома-то офис в центре? С каких это пор ул. Наметкина хотя бы в пределах 3-го транспортного оказалась?
И офисный центр и центральный офис - такая же разница как между войсковой частью и зданием Минобороны...

2karp:

>2yellow submarine:
>>Но дорога забита прежде всего грузовиками и фурами
>Меня терзают смутные сомнения (с)

Терзают совершенно справедливо. У меня МКАД из окна видно, и если уж она забита, то в основном легковым транспортом граждан, которым кровь из носа надо под личное пространство несколько квадратных метров общественного дорожного полотна оттяпать. ;) А с таким количеством "условно-легковушек" встанет все - и грузовики, и автобусы, и "Газели".

2karp:
>Это у Газпрома-то офис в центре? С каких это
>пор ул. Наметкина хотя бы в пределах 3-го транспортного оказалась?

Место расположения Газпрома - хоть и не центральное, но элитное. Напротив - "Царское село". Рядом метро. И вообще юго-западное направление. Только с Кунцевым можно сравнить.

2yellow submarine:

1) Белгравиа, тоже, кстати, вся в подъемных кранах.

2) От хедофиса Сбербанка - до метро далековато. И парков рядом нет.
И место не элитное, поскольку рядом сплошные промзоны.

Вот лишь бы Вам поспорить...

2yellow submarine:

>Место расположения Газпрома - хоть и не центральное,
>но элитное.

тогда надо перенести Газпром за пределы МКАДа. и еще хорошо присмотреться, не элитное ли это место?!