ВОПРОС-ОТВЕТ

2Владимир Одинцовский:

>Усилители Fender вокально-инструментальному ансамблю
>The Beatles подарили?

Подарили, компания Fender в 1968

Спасибо!

Только что на одном из популярных российских сайтов появилась эта обёртка из-под жевательной резинки. Финской.











Интересно, а была ли (есть) в Музее Коли Васина такая вещица?

2Ram On The Run:

>Только что на одном из популярных российских
>сайтов появилась эта обёртка из-под жевательной
>резинки. Финской.
>Интересно, а была ли (есть) в Музее Коли Васина
>такая вещица?

Возможно. Честно говоря, чего у него только не было? Мне довелось побывать у Коли Васина летом 2013 года. Вся комната, где он принимал гостей, была завалена книгами, журналами, пластинками, компакт-дисками и, даже, на потолке были наклеены плакаты. Естественно, всё это на битловскую тему. Где-то, я выкладывал фотографии, сделанные у него...

—> Юрий Осташков

Конечно возможно, что и была. Но зная тоже о многоликой и многообразной коллекции Коли Васина, я не зря вынес этот вопрос на обсуждение. Уж больно редкая вещь эта финская жвачка с изображением Пола. Возможен и вариант, что не было такой (и нет) в той квартире именно этого артефакта. Всё может быть: может быть и может не быть. ))

Воскресным утром захотелось послушать White Album во время завтрака.
Подумалось, а кто именно отвечал за порядок песен на альбоме.
Мартин или консилиум музыкантов, во что слабо верится.
Наверняка, этот вопрос уже поднимали и ответ спрятан в глубинах нашего форума.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLycVTiaj8OI80AsTGjYJAPi7-i8kTH-Bq

—> Leobax

А вот этот вопрос меня мучает уже много лет, Леонид. "Недовольство" по поводу драматургии начинается сразу же после первого трека. Свредничал Леннон и аж сразу две свои композиции после шикарного маккартниевского начала поставил. "Dear Prudence" прекрасно бы поместилась на конец первой стороны первой пластинки. Так нет, не смог Джон на это решиться. Именно на "Белом Альбоме" Джон начал по-настоящему, скажем так, капризничать. И капризничать уже в творчестве, что само собой привело постепенно к тому, о чём мы прекрасно знаем.

Мне сложно согласиться, ибо канонический порядок вещей зашит в подкорку
и возможная его эклектичность никогда не вызывала у меня каких-либо претензий,
ибо "художник так видит".

Но именно сегодня через "тыщу лет" после релиза (22 ноября 1968 г.)
этот внезапный вопрос засел в мозгу "занозой"))

В материале об истории записи Белого нашлось кое-что, но без конкретики:

https://rockcult.ru/po/november-22-the-beatles-the-white-album-released/

—> Leobax

А кто ж будет спорить на счёт подкорки. Однако ж, я высказал свою точку зрения по поводу драматургии "Белого Альбома". Вспоминая первые прослушивания этого альбома на бобинах, тоже сидит на подкорке, что слишком уж "непонятный" перелом в "настроении" был между первым и вторым треком на пластинке.

2Leobax:

>Подумалось, а кто именно отвечал за порядок песен
>на альбоме.

17 октября 1968, EMI Studios - Джон и Пол определяют порядок песен на альбоме

Спасибо, bk!

На снимке парни выглядят вполне дружелюбно,
несмотря на обилие взаимных претензий в процессе записи
и после неё.

До Белого Альбома я записывал Битлз на кассеты песнями, по принципу: этой у меня нет, стало быть, перепишу. А вот эта есть с другой пластинки (сборника), значит воздержусь. Экономил кассеты, видимо. Но когда дошёл до Белого Альбома, оказалось, что я не могу просто взять и вырвать из него три песни, что уже имел в коллекции, благодаря Синему. Повествование, течение, вот именно эта резкая смена настроений впечатлили меня невероятным образом, и с тех пор я перестал экономить кассеты и начал записывать Битлз альбомами, не обращая внимания на повторяющиеся где-то песни. Поясню, если кто не понял сразу: я начинал со сборников, отсюда такая странная история. В общем, никогда у меня проблем с порядком песен на Белом не было, и по мне, это очень удачно составленная последовательность.

2Leobax:

>На снимке парни выглядят вполне дружелюбно

По разному выглядели, но да, вполне дружелюбно

2Leobax:

>Подумалось, а кто именно отвечал за порядок песен на альбоме.
>Мартин или консилиум музыкантов, во что слабо верится.

В принципе еще с первых альбомов в этом отношении у них был опредленный подход, но не всегда удавалось ему следовать по разным причинам. В целом, он примерно таков:

1) не более двух песен с основным вокалом Джона/Пола подряд
2) две песни на альбоме с вокалом Джоржа, по одной на каждую сторону диска
3) одна песня с вокалом Ринго на альбом
4) "сильные" или интересные начало и конец альбома

Все это было привнесено Джоржем Мартиным и имело скорее практическое и комменрческое основание, т.к. изначально в группе не выделяли какого-то "фронтмена" или "лидера", поэтому внимание уделялось всем (хоть и в разной степени), создавало разнообразие и удовлетворяло фанатов каждого битла.

На порядок песен и сведение первых альбов группа не влияла, т.к. была занята выступлениями, но постепенно они вовлекались в эти процессы все больше и больше, особенно после того, как решили закончить с концертами. Плюс к этому конечно можно добавить соперничество Джона и Пола за очередной сингл или просто сильную песню на альбоме. Даже сам Джорж Мартин говорил что-то вроде того, что к 1968г он уже не был для них "наставником", да и продюссером уже не совсем являлся. Ну а к началу 1969г его роль вообще свелась к техническому консультанту по сути, как показали материалы сериала Get Back.

Поэтому мне думается, что Мартин если и имел влияние на порядок песен белого альбома, то очень минимальное. Над этим работали в основном Джон и Пол (см. фото, выложенное пользователем bk), а Джорж так вообще за день до этого вылетел в США и в этом процессе не участвовал. Причем это была их самая длинная (24 часа) студийная сессия, на которой были завершены последние работы по сведению песен и соединению их в нужном порядке.

Конечно, им пришлось идти на компромиссы. Известно, что Пол не горел желанием включать Revolution 9, ну а Джон и может быть Джорж могли быть против какой-нибудь Honey Pie, и т.д. При формировании последовательности судя по всему они старались получить контраст и разнообразие, хотя известно, что Blackbird, Piggies и Rocky Raccoon поставлены рядом типа как фишка или прикол, просто потому что в названиях есть животные.

В общем, упорядочили так, чтобы учесть выше описанный привычный работающий подход, ну и чтобы и Джон, и Пол остались довольны, с учетом компромиссов. Да и коммерчески было бы странно пихать что-то типа той же Revolution 9 ближе к началу первого диска, например. Нужно было учитывать и технические ограничения, как максимум 23-24 минуты на одну сторону пластинки. Возможно, при этом еще и думали о первых и последних песнях каждой стороны дисков.

Что же касается Мартина во всем этом, то он несколько раз говорил, что он предлагал группе выпустить обычный альбом, а не двойной, об этом есть даже сегмент в Антологии. Из-за этого до сих пор периодически на разных форумах появляются темы и опросы "а чтобы Вы включили в одинарный белый альбом?" и споры вокруг этого. Некоторые предлагают вообще расширить до тройного альбома. Но тут дело в том, что Мартин это предложил в самом начале работы, когда группа только пришла в студию с записанными демо-версиями (сейчас эти записи известны как Esher Demos и даже были выпущены официально в 2018г). Его предложение было такое: давайте сконцентрируемся на самых "законченных" песнях и хорошо их запишем, а некоторые оставим на потом. Но это было отвергнуто, в том числе и из-за того, что группа была нацелена записать и выпустить как можно больше песен - это позволило бы быстрее выполнить условия обновленного в 1967г контракта и слегка "расслабиться".

2bk:

>2Leobax:
>>На снимке парни выглядят вполне дружелюбно
>По разному выглядели, но да, вполне ДРУЖЕЛЮБНО


https://beatles-chronology.ru/1968/10/16/svedenie-belogo-alboma/

2Юрий Осташков:

>https://beatles-chronology.ru/1968/10/16/svedenie-belogo-alboma/
>

Да, известные фотографии, сделанные Линдой

По порядку треков на пластинке не стоит забывать и чисто технический момент, а именно, что в начале стороны линейная скорость иглы больше, нежели в конце. Да еще плотность дорожек на WA была более высокой из-за повышенного хронометража. Поэтому в основном "громкие" песни предпочтительнее помещать в начало стороны, а "тихие" - в конец. По крайней мере, в рамках технологий тех лет.

Уважаемые форумчане,
вскоре после визита "Бони М" в Москву в журнале "Клуб и художественная самодеятельность"(так помнится) об этих концертах была статья и ч/б фото. Не сохранилась ли она в ваших архивах ? Хотелось бы освежить.

2bimo:

>Уважаемые форумчане,
>вскоре после визита "Бони М" в Москву в журнале
>"Клуб и художественная самодеятельность"(так помнится)
>об этих концертах была статья и ч/б фото. Не сохранилась
>ли она в ваших архивах ? Хотелось бы освежить.

Привет, bimo. Удивительно, прошло столько лет, но я до сих пор помню многие музыкальные публикации того времени в журнале "КХС" ("Пинк Флойд", Джими Хендрикс, "Генри Коу", Чеслав Немен, "Но То Цо", "Пудис", "Локомотив ГТ", ""Роллинг Стоунз" и др.)
Но вот статьи о "Бони М" в "Клубе" я не припоминаю...
Была статья Троицкого в "Музыкальной жизни". Многие статьи, по разным причинам, проходили мимо...
Кстати, почти все эти материалы в разное время были опубликованы в теме форумчанина Alabama - "Журнальные и газетные статьи в высоком разрешении". Тема за годы сильно разрослась и найти там что-то нужное довольно сложно...

https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...msg_id=22376&cpage=1&forum_id=#1917594

2Юрий Осташков:

Юрий, спасибо за информацию, попрoбую поискать дальше.