О религии

Не могу молчать:)
Театральный подход иерарха РПЦ во время служения на Пасху к президенту со словами "...Вам, сверщающему великий подвиг..." (может в святые при жизни причислят?)- дальше плыть некуда, поп целуется с кагэбэшником (хотя мог бы и руки целовать, и "помазаником божьим" называть, чего уж там мелочиться)
Хотелось бы Верить, но в одном ряду с проститутками, брызгающими святую воду на атомные ракетоносцы, казино, аквапарки, океанариумы (питерский иерарх договорился до того, что акула - типа достойная божья тварь и "освятил" её) не стану, по мне, если уж верить в сказки - романтичнее древние боги (непонятно - это от веры в них "спас" всех нас Иисус?)
И (старый мой вопрос) - а что лучше стало две тысячи лет назад? (хотя свидетелей нет, вот о более древних событиях - есть "первоисточники" - а об этих - сто раз перевранные церковниками и уже поэтому вызывающие сомнения)

§Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20. Итак по плодам их узнаете их.

21. §Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

22. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

23. И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

На параграф №21
Как же распознать супостатов, числа им нет и пиар в их руках благодаря светской власти?
На параграф №19
И чё? СамогО, "незамочившего", но целующегося в Храме с главным блюдетелем - что, его - "в огонь"?

2seal:

>И чё? СамогО, "незамочившего", но целующегося
>в Храме с главным блюдетелем - что, его - "в огонь"?

Я это к тому, чтобы мы с тобой о себе думали.

WKH
Хитрый ты, ну знаю я, что среди верующих здравомыслящие(ся) бывают.
Тебя не касается, но самые здравомыслящие из них заботятся не о душе, а о кошельке.
О себе думаю, некоторые льстят - называют эгоистом:)

2seal:

>WKH
>Хитрый ты, ну знаю я, что среди верующих здравомыслящие(ся) бывают.
>Тебя не касается, но самые здравомыслящие из
>них заботятся не о душе, а о кошельке.
>О себе думаю, некоторые льстят - называют эгоистом:)

Хитрый, Митрий.

Хитер, бобер.

WKH

Я бы процитировал другое: "Отдай кесарю кесарево".

2Dmitryj:

>WKH
>Я бы процитировал другое: "Отдай кесарю кесарево".

А мракобесу мракобесово

А кто судья?
Аллах, Будда, Иисус (ветви, помазаники, правые и те, кто против правых и т.д.)?

"И МЫ МОГЛИ БЫ ВЕСТИ ВОЙНУ ПРОТИВ ТЕХ, КТО ПРОТИВ НАС, ТАК КАК ТЕ КТО ПРОТИВ ТЕХ, КТО ПРОТИВ НАС, НЕ СПРАВЛЯЮТСЯ С НИМИ БЕЗ НАС..."

Привет!

Была такая очень здравая мысль у Боба Дилана: Don't follow leaders, watch the parking meters, по -моему вполне заменяет все параграфы с 16 по 23. Я ее распространяю и на всех "духовных" лидеров.

Христианство и РПЦ - это как марксизм и КПРФ.

Не могу ничего сказать относительно марксизма и КПРФ, я не в курсе просто. Однако, к несчастью, мы говорим христианство, подразумеваем церковь. В том числе и РПЦ. Они же неразделимы, как близнецы-братья.

ЖИТИЕ ПИОНЕРА - ГЕРОЯ ИИСУСА И РАССКАЗ О ТОМ, КАК ОН БЫЛ ВО ВСЕМ ПЕРВЫМ
http://novosti.vl.ru/index.php?f=mn&t=990521mn01

еж ушастый

Привет!

Ну, ты же знаешь - я совсем даже не отождествляю христианство с церковью. А вовсе даже наоборот. И, кстати, абсолютно согласен с Nich насчёт назойливой и порою даже тошнотворной рекламы РПЦ на телевидении.

Привет.
Я имела в виду не только РПЦ. Я живу в, что называется, католической стране. Со всеми вытекающими последствиями.

Привет, GADFLY!

Я знаю твою точку зрения на отношения христианства с церковью, GADFLY и уважаю ее. Уважаю даже не потому, что считаю ее совершенно верной, а потому что она отражает позицию человека, привыкшего мыслить свободно.

Продолжу. Итак, христианство и церковь - два разных феномена или же разных настолько, что их невозможно отождествлять. Но тогда, чтобы пытаться разобраться в причинах нетождественности, следовало бы как-то определить что же такое христианство. И что же такое церковь.

Почему нельзя отождествлять? Церковь - это что? Дом? Учреждение? Люди? Организация? "Общественный институт"? (служители плюс прихожане) А что такое христианство? Мифология? Мораль? Мировоззрение? Система взглядов и убеждений определенных людей (которые и есть христианская церковь), насаждаемые определенной организацией, которая опять же есть церковь?..

В общем, я бы не сказала, что это такие уж "разные вещи". И то и другое означает "фан-клуб Христа" (извините за выражение).

Вот "вера в бога" и "церковь" - это, пожалуй, да. Разные вещи. Как скажем, "здоровье" и "медицина".

ЗЫ: Или под христианством понимается "то, что говорил Христос"?

А! В корень зрите, мэм. Именно в этом направлении я и хочу вести беседу. Церковь - это институт, христианская церковь - идеологический институт христианства, каковое можно рассматривать и как мифологию и мораль и мировоззрение. Посему, несмотря на все возможные расхождения между мировоззрением (вообще, в отношении христианства я это слово употребляю все же с натяжкой) и институтом, который несет в массы это мировоззрение в виде идеологии, от их тождества, пусть иногда и неполного, уйти невозможно. Однако, тут присутсвует еще один любопытный момент. Очень часто среди верующих бытует убеждение, что церковь и религия - не одно и то же. Понять их разочарование в церкви легко, так как церковь себя дискредетирует постоянно и на протяжении всей долгой истории своего существования.

Если же под христианством понимать то, что говорил Христос, то и тут никуда не уйти от тождества, поскольку христианская церковь пользуется его идеями и мыслями. Тут, правда, возникают споры, что именно он говорил, и насколько верно переданы его слова, апокрифы выплывают и сопутствующие материалы, неразбериха. Но если признать, что церковь изначально исказила учение Христа и отошла от него, то также придется признать, что истинного христианства просто и не существует вовсе. Так, в идеале лишь.