О религии

2Dmitryj:

Насильник тоже самореализуется, но самореализуется унижая других.

Большинство просто вытесняют мысли о смерти, пряча из за ежедневной суетой, доказательством того что "я еще ого-го".

Женщины прячут эти мысли реализуясь в детях, мужчины реализуясь в социальном статусе или сексуальной аргессии.

Это конечно упрощенные основы психоанализа, но всерьез его разбирать времени нет и желания.

Ты когда нибудь видел глаза человека, корому объявили что ему осталось не более трех месяцев жизни? Вот здесь и начинается осмысление.

WKH

Мудр был Фома Аквинский, который, будучи спрошенный о его действиях в такой ситуации, ответил "я продолжал бы играть".

Dmitryj, религия создает божественный абсолют, да, но отчего бы не присмотреться к этому Абсолюту? Не нужно микроскопа, чтобы убедиться что этому Абсолюту совершенствоваться и совершенствоваться, работы непочатый край, пшик это, а не Абсолют. А объявить людей греховными, это милое дело, конечно.

Любовь, WKH, я уже писал об этом тут, высокое человеческое чувство, Бог на такое чувство не способен, ему угождать надо.

"...Итак будьте совершенны как совершенен ваш Отец небесный" - это очень и очень сомнительное приглашение в виду многочисленных обстоятельств, изложенных в Писании, опять же об этому тут писалось раньше тоже. Чтобы следовать такому приглашению нужно быть слепым.

Возможно, я не всё прочитал - но, господа хорошие. Тема: о Религии. Я тут прочёл про операционные системы, про каких-то туземцев и америкосовские секты - но я не увидел здесь ни одного коммента насчёт афганца, принявшего христианство и с трудом избежавшего за это смертной казни. Причём вложили его "павлики морозовы" из собственной семьи. Вот о чём нужно размышлять, пока ещё есть такая возможность.

Россия, кстати, не вписалась за этого человека - зато вписывается за многих других, чуждых.

2Dmitryj:

>WKH
>Мудр был Фома Аквинский, который, будучи спрошенный
>о его действиях в такой ситуации, ответил "я
>продолжал бы играть".


Вот мне кажется что Ежу очень полезно будет почитать книгу Иова из Ветхого Завета. Это о любви к Богу.

2ARoad:

>Россия, кстати, не вписалась за этого человека
>- зато вписывается за многих других, чуждых.

Что касается этого афганца, то я за него молился. Ну теперь докажите господа материлисты, что молитвы не приносят результата.

Еж
>этому Абсолюту совершенствоваться и совершенствоваться

Поэтому, как видно, религий много.

WKH

Правда, никто не обещал, что воздастся именно так, как хотел бы молящий.

Книга Иова не очень вдохновляет: человека мяли-мяли, а он оказался стоек в вере и ему воздалось... тезис "сперва, конечно, лучше помучатся" хорош только в "Белом солнце пустыни".

Привет!

WKH, ты запросто записываешь такого блестящего писателя и отличного Человека как Дуглас Адамс в "тщеславные микробы", а сам-то как раз и выступаешь с позиции микроба. Ты принижаешь себя, а чтобы тебе не было неуютно в твоей приниженности, ты еще в свою компанию тащишь людей, до уровня которых тебе расти и расти. Если подумать, понятно почему религия часто привлекает ограниченных людей, она дает упрощенное объяснение всему через слово "Бог". Оно маловразумительное, но оно все "объясняет". За ним - как за пазухой. Мне кажется, тебе было бы полезно отказаться от шаблонов и цитат и расширить свой кругозор.

2еж ушастый:

>Если подумать, понятно почему религия часто привлекает ограниченных людей, она
>дает упрощенное объяснение всему через слово "Бог".
>Оно маловразумительное, но оно все "объясняет".
>За ним - как за пазухой.
=============================================================
А как тогда обстоит дело у людей неограниченных, суть, как я понимаю, атеистов?
Наверное, всё катится по проторённой дороге, весело и с песнями?

И ещё вопрос - а Чехов и Достоевский в твоём понимании, тоже "ограниченные люди"?

2еж ушастый:

Ты пойми у меня взаимоотношения с Богом не совсем такие как ты представляешь. Я его люблю как отца и как единственную личность во Вселенной способную даровать людям покой, абсолютную любовь и счастье. И я, конечно, не пытался обидеть Адамса, я всего лишь привел образный пример той системы координат в которой мы люди находимя, рассуждая о мире, Вселенной, и даже о том, что за его пределами.

Мы считаем, что истиной, описывающей мир, являются наши ощущения и наблюдения. Т.е. мы, будучи сами ограничены в восприятии мира и методиках его описания, примитивизируем этот мир до своего уровня, поэтому, например, у меня вызыват смех недавние рассуждения о том, что Христос мог ходить по воде, потому что море в тот момент могло замерзнуть.

Вот к чему сводится вся наука, Божественное чудо поместить в рамки бытовых объяснений.

WKH
>примитивизируем этот мир до своего уровня

Волей-неволей так и получается.

WKH Дата: 10.04.06 10:51:39
>>Я утверждаю, что человек в принципе не способен понять (с точки зрения науки описать и провести закономерности) этот мир. Человек не может осознать Вселенную во всей полноте по той простой причине, что находится внутри её и не может выйти за её пределs? находять в материальном теле.
Как не способен, описать и понять что такое кит плывущий в середине Тихого океана, например, микроб, находящийся в его чреве. Для него мир будет состоять из теплой мягкой плоти, котрая тем или иным способом реагирует на деятельность этого микроба. Но разве это реальный мир?<<

Очень точно описано мироощущение верующего человека. Именно концепция бога, как создателя и первопричины всего сущего, ограничивает сознание верующего тем, что он видит.
Научное познание мира строится на выдвижении гипотез и последующей проверке их с помощью опытов и (или) логических доказательств. Глубокие, фундаментальные закономерности объясняются с помощью теорий. Человек, приверженный научному мировоззрению, видит мир не только глазами, но и "мысленным взором", представляя мир через систему абстрактных теоретических понятий. Причем именно наука, а не религия, сформировала представления о Вселенной, если уж мы заговорили о ней. Религия же всячески эти представления пыталась и пытается исказить, подсовывая своего вездесущего бога.
Религия не только не помогает познавать мир, она мешает это делать, борясь с научным мировоззрением.

>>Вот к чему сводится вся наука, Божественное чудо поместить в рамки бытовых объяснений<<

Неправда. Это религия сводится к тому, чтобы все разнообразные формы существования живой и неживой материи втиснуть в примитивные шаблоны так называемого божьего промысла.

Mr.Moonlight
>Именно концепция бога, как создателя и первопричины всего сущего, ограничивает сознание верующего тем, что он видит

Поскольку среди ученых было и есть немало верующих, это тезис не работает. Лругое дело, что, работая над очередным экспериментом или концепцией, они едва ли вспоминали о гипотезе божественного присутствия. Ну а то, что не религия, а наука формирует представления о Вселенной - тут я согласен.

WKH
>Вот к чему сводится вся наука, Божественное чудо поместить в рамки бытовых объяснений

Я вообще-то отнес это высказывание к разряду эмоциональных, но если нет, то готов поспорить.

2Mr.Moonlight:

2Dmitryj:

Наверно складывается ошибочное представление, что я являюсь противником научного метода познания мира. Ничего подобного, я вполне признаю научный метод познания мира как способ объяснения, понимания и использования доступных нам закономерностей с целью улучшения жизни людей.

Но я считаю, что ограничение методов познания мира только научными, приведет к созданию однобокой и ошибочной картины мироздания. В итоге человечество может потерпеть крах не из-за того что будет нечего есть, и не из-за возникающих болезней, а из-за возникающей и усиливающейся бездуховности.

WKH

Но ведь духовная практика без научного подхода тоже малопродуктивна? Ибо зеленым плодом можно отравиться.

2Dmitryj:

>WKH
>Но ведь духовная практика без научного подхода
>тоже малопродуктивна? Ибо зеленым плодом можно отравиться.

Можно сочитать.