Песняры

Грустно...

"Опозданием мы наказаны
Что слова любви прежде сказаны,
Что совсем другим доверялись мы
За полчаса до весны..." (c)

Недавно видел Песняров на выступлении в супермаркете Мосмарт, очень неплохо звучат. Народ был в восторге.

~> Beatlekid:
Каких Песняров?

Просто "Песняры" назывались, из старого состава вроде пару человек было, я так понял это не Белорусские Песняры.

Beatlekid***
А какие конкретно? Их уже так много...
Кого-нибудь из состава вспомните?

~> Beatlekid:
Борткевич Леонид был? (В очках тёмных в основном сейчас на сцене).

К сожалению, визуально я их не помню по именам, единственное что могу сказать, вокалистов там было трое наверно, а так все почти пели, без очков. Один такой плотный и колоритный дядька, в возрасте (видимо старый состав), он не всегда пел, а просто стоял в середине и двигался чуть, в ритм песне, вроде в руках держал бубен. Ещё пел кто-то из старого состава, и пел молодой (по сравнению с этими двумя) гитарист. Голоса прекрасные. Имён не помню :(

~> Beatlekid:
Это были Белорусские Песняры, к сожалению...

~> Beatlekid:
Хотя, не могу утверждать, потому что такая же "картина" сейчас и у Песняров п/у Л.Борткевича...
И, скорее всего, это были они (если... [в середине и двигался чуть, в ритм песне, вроде в руках держал бубен]).

Народ. А существует ли в природе ДВД Песняров?

~> Жэка:
Скорее нет, чем да...

Интервью с лучшим беларусским рок-журналистом О. Климовым читайте http://www.tektonika.ru/inter_10.jsp

~> tektonika:
Спасибо за ссылку.

[ Не могли бы вы разъяснить для российских читателей одновременное существование на белорусской сцене проектов "Песняры" и "Белорусские песняры"?
Кто бы нам объяснил… «Белорусские Песняры», на сегодняшний момент, это, скорее, уже белорусский форпост такого рода музыки за пределами Беларуси. Всё остальное – беззастенчивая спекуляция памятью о Владимире Георгиевиче Мулявине. Люди тупо и сознательно пытаются рубить капусту. Не бесконечно это будет длиться, ибо своих, новых идей у них попросту нет. ]

Какой классический антагонистический пример!
"Белорусские Песняры", которые и покинули НАСТОЯЩИХ "Песняров" – в этом-то и была ИДЕЯ – создать своё(!), непохожее(!), отличимое(!),
что и было ДОСТИГНУТО, к большому сожалению поклонников ИСТИННЫХ "Песняров", оказывается являются {форпостом такого рода музыки},
а {всё остальное} – спекуляция ...

Так спрашивается, - те, кто хоть как-то(!) пытается сохранить то, что создал Владимир Георгиевич Мулявин, - спекулянты?
А те, кто давно уже НЕ ПОХОЖ своей музыкальной "продукцией",
и действительно уже много лет {рубит капусту} – заправдашные "Песняры"?

Хотелось бы и спросить, в таком случае, {ведущего белорусского рок-журналиста} или, как выразился ещё более ультимативно уважаемый tektonika –
{лучшего беларусского рок-журналиста}, - а как много произведений из музыкального наследия ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ "ПЕСНЯРОВ", исполняют
так называемые "Белорусские Песняры".
Разумеется в вопросе "слышится" другой вопрос, - почему же не исполняется ВСЁ(!!!), что было создано п/у Владимира Георгиевича Мулявина?

Ответа не нужно. Ответ более чем ясен!
Форпост, понимаете ли... :(
Лишь бы СЛОВЦОМ швырнуть... :(

p.s. Странно право, но меня "мучает" некое сомнение:
а Сергей Горцев (задающий вопросы) и Олег Климов (отвечающий на оные) – не одно и то же лицо?..
Хм-м... может быть в третий раз перечитать?..
Или в очередной раз перечитать автоинтервью Пола Маккартни?..

P.S. Спустя годы, читая различные публикации, всё больше и больше становится очевидной горькая констатация, что те, кто до последнего
дня работал с Мулявиным – самозванцы, спекулянты и тому подобное.
Как, оказывается, легко всё перевернуть...

2 Ram On The Run:
Трудно комментировать позицию очень информированного человека,живущего и работающего в Беларуси... Единственно точно можно сказать - С.Горцев и О.Климов -
это не одно и то же лицо.

~> tektonika:

К счастью или к сожалению (на выбор!), комментировать МОЖНО позицию любого
информированного человека.
Даже ОЧЕНЬ информированного, как Вы пишите.
Будь то Артём Кивович Троицкий или Михаил Козырев, к примеру.
Получается, что {трудно} комментировать тех, кто пишет с берегов Туманного Альбиона о всех тамошних музыкантах?
Или о тех, кто "под крылышком" Дядюшки Сэма?

Другое дело, что действительно ОЧЕНЬ информированные люди, живущие и работающие... крайне осмотрительны в любого рода
выражениях и констатациях.
Их точка зрения может РАНИТЬ(!) неподготовленного читателя, который, в свою очередь, всё примет за "чистую монету", ведь это сказал –
ОЧЕНЬ ИНФОРМИРОВАННЫЙ ЧЕЛОВЕК !
Это всегда сродни ДИАГНОЗУ, и читатель, неискушённый читатель, "ходит" потом многие годы под впечатлением того, что ему "ДОКТОР ПРОПИСАЛ"...

У нас на сайте есть предостаточно ОЧЕНЬ ИНФОРМИРОВАННЫХ ЛЮДЕЙ !
Pataphisist, papan, Simon, Монстр66, bk, GADFLY, Грибушин Сергей Иванович, Leobax, Expert, да что в самом деле перечислять, всё равно ВСЕХ не смогу
перечислить... (к счастью, кстати!!!).

Их высказывания и соображения тоже можно комментировать. Опять же, другое дело, позволяют ли они себе искажать факты и переиначивать понятия? Лично я не замечал!

Странно право!!! Если кто-то там, где-то что-то сказал – это безоговорочно принимается за чистую монету. Да ещё какую чистую!
А то, что у нас на сайте... так это просто так, "погулять вышли"...

[Единственно точно можно сказать - С.Горцев и О.Климов - это не одно и то же лицо. ]

Вполне даже предполагаю.
Но я, извините за смелость, превосходно, да-да(!) превосходно знаю ПРИРОДУ самых различных интервью. Эта целая отдельная ДИСЦИПЛИНА.
Если, например, мне нужно будет себя "пропиарить",
то я это сделаю с лёгкостью до удивления!
Как и любой, имеющий свободный выход на головные печатные издания.
У меня в городе, Главный редактор "Аргументов и Фактов" - давнишний друг, точнее подруга.
Мы даже не будем сидеть и говорить что-то друг другу. Я просто напишу ЯКОБЫ интервью, и оно будет опубликовано. Делов-то!
А все будут думать, что состоялось интервью.
Другое - что я никогда не пойду на такое.
Теперь уже из принципа. Потому-что ЭТО(!) сейчас используют в своей практике многие и многие.

Я не о себе говорил...

Видно,что интервью с О.Климовым задело за живое...

tektonika***
А как Вы поняли слова о том,что "Белорусские песняры"-это "белорусский форпост такого рода музыки за пределами Беларусии"? О какого рода музыке идёт речь? Значит ли это,что "Белорусские песняры"-своеобразное лицо какой-то (какой?)современной белорусской музыки?

2Ram On The Run:

>"Белорусские Песняры", которые и покинули НАСТОЯЩИХ
>"Песняров" – в этом-то и была ИДЕЯ – создать своё(!),
>непохожее(!), отличимое(!)

Придётся напомнить, кто кого покинул.
Почти всем составом добились снятия с поста Мулявина за давно наступившую неспособность что-либо создавать и чем-либо адекватно руководить, а также снятия главы всех "Песняров" Пенкиной за авторитарный режим правления при значительной отдалённости от музыки. А директором пригласили Мисевича, который согласился ввиду отсутствия Мули и Пенкиной. И Дайнеко согласился вернуться, когда узнал, что этой парочки больше не будет. Это уже потом, через полгода, пробивная Пенкина добилась встречи с президентом и решала вопрос на этом уровне.

2Ram On The Run:

>Так спрашивается, - те, кто хоть как-то(!) пытается
>сохранить то, что создал Владимир Георгиевич Мулявин,
>- спекулянты?

А что он создал после 1976 года? Жалкие наброски программы "Через всю войну", которую полностью перекроили и облагородили рабы-аранжировщики? "Во весь голос", из-за которого ушли ведущие музыканты, понимая, какая это туфта? Ну, конечно, пяток песен за эти 25 лет сотворил, но не более.

2Ram On The Run:

>а как много произведений из музыкального наследия
>ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ "ПЕСНЯРОВ", исполняют
>так называемые "Белорусские Песняры".

Исходя из вышесказанного надо определиться, что есть наследие и что есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ "ПЕСНЯРЫ". Если под "действительными" понимать тех, кто работал с Мулей - так их в БП пятеро. А если сложить их годы работы - получится столько, что Вашему любимому аферисту Борткевичу и не снилось.

2Ram On The Run:

>почему же не исполняется ВСЁ(!!!), что было создано п/у Владимира Георгиевича Мулявина?

Во-первых, исполнение всего, что было создано когда-то - это топтание на месте. Во-вторых, в БП работает композитор, который был одним из двух основных композиторов при Мулявине (Аверин, а вторым был Молчан), и аранжировщик акапельных вещей (Дайнеко). В-третьих, Пенкина запретила им исполнять всё, что указано под авторством Мулявина. В-четвёртых, слишком много своих песен, чтобы всю свою деятельность тратить на разучивание и исполнение старья. Для этого есть творческий импотент Борткевич с компанией и ему подобные "Песняры" п/у Свечкина, п/у Демешко и п/у Шарапова. А всякие "Олеси", "Вологды", "Пущи" и прочую хератень на потребу публики они исполняют. Просто деваться некуда.

Кстати, у Свечкина четверо из мулявинского состава (он сам пятый, но он администратор, а не музыкант). У Шарапова (как и у Борткевича) - двое. Это я к тому, что Вы, Ram, почему-то, тем не менее, считаете шайку Борткевича единственно правильными "Песнярами". Сказать, почему? Потому, что Вы лично знакомы с этим потомком великого рода. А были бы Вы лично знакомы с Шараповым и не знакомы с Борткевичем - разве Вы не считали бы Шараповский ансамбль единственно верным? Тем более, что ансамбль государственный, а это было бы неплохим козырем для Вас. И, кстати, Министерство культуры Белоруссии решает, кто у них должен быть администратором. А устраивать борьбу за власть - это уже личные проблемы Борткевича и его "Зеленоградских Песняров" (они же зарегистрированы в Зеленограде).

2Ram On The Run:

>Спустя годы, читая различные публикации, всё
>больше и больше становится очевидной горькая констатация, что те, кто до последнего
>дня работал с Мулявиным – самозванцы, спекулянты и тому подобное.

Например, Свечкин, Косенко, Заяц... Или Шарапов, Скорожонок... Вы их имели в виду? Нет? Неужели Борткевича? А почему именно его? А почему не тех, кто с первого дня работал с Мулявиным? Например, Мисевича и Демешко...
Ну, никто же не ожидал, что последний день наступит так рано. Не наступил бы этот последний день - и неизвестно, чем бы всё кончилось. Верный друг и соратник Мулявина Лёня Борткевич из рода Радзивиллов уже вполне готовил себе почву к скидыванию Мулявина и узурпации власти. Разве Вы, Ram, не помните письмо Бадьярова? Конечно же помните! Но это лучше оставить без внимания. Вы ведь лично знакомы с Борткевичем, а не с Мисевичем или Демешко (кстати, Демешко - такой же моральный урод, как и Борткевич).

Спор, кто истинный наследник классических "Песняров" - из разряда бесконечных и неразрешимых. По мне так, чем больше "Песняров", тем лучше. Лишь бы пели и играли так же хорошо, как первоисточник. А на счёт названия тоже понятно: назовись они, скажем, "Бульбашами" или "Рекрутами" кому бы они были нужны?!