DEEP PURPLE не включили в Зал Славы Рок-н-ролла

2Johnny_1983:

>2Eric:

>>то в очень многих случаях возникают сомнения
>>в моей адекватности.
>Только в тех случаях, где вы начинаете с пеной
>у рта доказывать, что Тернер, КИСС, Скропы - лучшие
>и что они божественны.


Т.е., когда доказывают, что "Дио - лучший вокалист, и он божественен" - это нормально, а когда тоже самое говорят про Тёрнера, Скорпов или КИСС, то возникает сомнение в адекватности?!


>>это гипотетически могло быть, не исключено,
>что
>>рассматривалась такая возможность.
>Гипотетически могло быть все что угодно. Советую
>вам почитать многотомник "пурпурная семейка" на
>русском. Там есть и про Хьюза с Тернером и про
>много кого еще. В той же серии отдельно и про
>ДИО книжечка выходила. Много нового узнаете для себя.


Знаете, эти книги я читал, и даже с автором общался! А ещё, знаете, у меня около 120 CD, связанных с "пурпурной семейкой". Так что, не надо мне давать советы с позиции знатока, вполне возможно, что я и DP
услышал раньше Вас!


>>А в случае KISS дело не в популярности, а в
>мировом признании
>Мировое признание есть и у Бибера. Совершенно
>не понял вашего аргумента.


Аргумент мой в том, что про Бибера или Backstreet Boys не будут писать книги, не будут про них издаваться фэнзины спустя 39 лет после выхода первого альбома, и не будут в честь них спустя 39 лет после первого альбома в различных городах мира что-то вроде "KISS Parties", которые в одно время чуть ли не каждую неделю проводились в Москве!


>2Eric:
>>Немного обидно, когда люди не слыша музыкального
>>материала группы, начинают его охаивать.
>Вы вот неслыша альбомов Боуи его охаиваете, вам
>это как то не мешает. Опять вы настолько всевластны,
>что видя ту или иную критическую статью о Кисс
>влезаете усилием воли в мозг к автору и видите,
>что он не слушал кисс? или что не слушал кисс
>в том же объеме что и вы? Поразительно. Читайте
>тогда фанатские фанзины - в них вы критики не
>найдете, там все всех облизывают и целуют в розовые
>места. И вам тогда не будет обидно.


Во-первых, я слышал кое-что у Боуи, во-вторых, сдался Вам этот Боуи! Я к нему не испытываю не любви, ни ненависти!



>2Eric:
>>Т.е., по Вашему мнению, вообще никто никого
>лучшим,
>>лучшей или лучшими назвать не может?
>Называть вы можете кого угодно кем угодно, но
>не надо так рьяно отстаивать свои заблужения.


Хорошо, а Вы можете доказать, что это "заблуждения"?


>А если вы уж начали отстаивать свое мнение и
>пытаться аргументировать, то не удивляйтесь, что
>вам высказывают свои контраргументы, возражения,
>и имхо.


Так в чём проблема? Стоило мне пожаловаться, что в "Зале Славы Рок-н-Ролла" нет Ринго, Scorpions, Nazareth, Uriah Heep и KISS, а есть гораздо менее мной любимые Black Sabbath, так началось...


>>А Вы ещё сомневаетесь, что Дио считают "Священной
>>Коровой". Вот сами и считаете, что и продемонстрировали.
>Я вам ничего не демонстрировал, не надо сочинять.
>Все что я имел в виду, читайте в предыдущем абзаце.
>Плюс очень все просто - сомневались бы вы если
>бы группу Харт назвали бы лучшей группой в хард-роке?
>Думаю - ДА.
>Так и у меня возникли бы сомнения в адекватности
>редакции по схожим причинам. Никто тут не идеализирует
>ДИО, но и вам идеализацией тернера заниматься
>не совету.


Группа "Heart" не обладала таким влиянием, количеством фанатов и продаж как Scorpions и Kiss, поэтому действительно это было бы смешно.


>>Для меня данный альбом Мальмстина интересен
>только
>>потому, что там пел и участвовал в создании
>песен Тёрнер.
>Так и писали бы вы, что этот альбом нравится
>вам из за Тернера, а не называли бы его лучшим
>у Малмстина. Зачем подменять понятия? А потом
>удивляетесь, что с вами тут спорят.


То, чем Вы занимаетесь, близко к ханжеству и к мелочной придирке к словам. Вы ходите и отслеживаете, назвал ли кто кого "любимыми группами" или всё-таки крамольно назвал "лучшими"?


>>Пожалуйста (список без мест): Меркьюри, Маккартни,
>>Гиллан, Тёрнер, Майне, Маккафферти, Байрон,
>Стэнли,
>>Плант, Леннон.
>А чего такая солянка? Как можно вообще в один
>ряд ставить Леннона и Байрона? Короче говоря,
>для начала я перекурю. Заодно обдумаю, как бы
>помягче и покороче вам ответить на ваш список.


Вы бы лучше свой бы список привели, а совсем было бы хорошо, если бы поняли, что списки лучших вокалистов составляются обычно только по двум параметрам - красивый тембр и сильный голос (причём, второе не так важно, как первое).

2Eric:

>Т.е., когда доказывают, что "Дио - лучший вокалист,
>и он божественен" - это нормально

Это даже не требуется доказывать. Это слышно.

2Flaming Rain:

>2Eric:
>>Т.е., когда доказывают, что "Дио - лучший вокалист,
>>и он божественен" - это нормально
>Это даже не требуется доказывать. Это слышно.


А зачастую грубоватые неприятные нотки в его вокале Вам слышны?

2Eric:

>А зачастую грубоватые неприятные нотки в его
>вокале Вам слышны?

Нет, не слышны. Артистизм и техника на очень высоком уровне у него, я считаю

По моему мнению, в Зал Славы принимают не конкретно Гиллана, Пэйса, Блэкмора и прочих, а именно группу Deep Purple с учетом всех ее заслуг - независимо от того, сколько раз в ней менялся состав и кто в ней работает в настоящее время. А что не приняли - так ведь у пиндосов свои тараканы в голове!

Эрик,хорош чудить

2Flaming Rain:

>проведение этих конов, прося сумасшедшие бабки,
>фапать на копирастию и прочее такое - все это
>не величие, а еврейское лавочничество.
лучшая еврейская рок-группа?!

2mishana:

>Эрик,хорош чудить

Только когда мне объяснят, что чудно

2Eric:

>Т.е., когда доказывают, что "Дио - лучший вокалист,
>и он божественен" - это нормально, а когда тоже
>самое говорят про Тёрнера, Скорпов или КИСС, то
>возникает сомнение в адекватности?!

Вы издеваетесь? Или читать не умеете? Я написал, что я не могу выделить кого-то одного и поставить на пьедестал. И почему я вам тоже объяснил. Неполенитесь перечитать и не задавать больше мне глупых вопросов.


>Знаете, эти книги я читал, и даже с автором общался!
>А ещё, знаете, у меня около 120 CD, связанных
>с "пурпурной семейкой". Так что, не надо мне давать
>советы с позиции знатока, вполне возможно, что
>я и DP
>услышал раньше Вас!

Возможно, спорить не буду. На каком месяце после рождения я был, когда отец ставил Перпл. Свои диски пурпурной семейки не считал, много чего есть, есть и то что не нравится. Но вот понять к чему вы эту цифру привели, и раньше\позже - не могу. Видимо аргументация заканчивается. Понимаю. Не всякий продержится 18 страниц.


>Аргумент мой в том, что про Бибера или Backstreet
>Boys не будут писать книги, не будут про них издаваться
>фэнзины спустя 39 лет после выхода первого альбома,
>и не будут в честь них спустя 39 лет после первого
>альбома в различных городах мира что-то вроде
>"KISS Parties", которые в одно время чуть ли не
>каждую неделю проводились в Москве!

Вот тут давайте не будем забегать вперед. Неизвестно про кого и что будут выпускать и через 20 лет.
Про Бибера зато сейчас тьма книг. И что с того? Это чистой воды комерция никакого отношения к музыке не имеющая.
Кисс и телефизоры свои выпустили и конфетки M&Ms и что гордиться этим? Не смешите меня. Что книги про Бибера, что телефизоры от Кисс - те же яйца вид сбоку.



2Eric:

>Во-первых, я слышал кое-что у Боуи, во-вторых,
>сдался Вам этот Боуи! Я к нему не испытываю не
>любви, ни ненависти!

Я уже писал вам ранее (но создается крепкое впечатление, что с пониманием прочитанного у вас проблемы), что не стоит писать "Боуи никакой", если вам нечем аргументировать. Термин "кое-что" не до конца характеризует творчесвто ДБ.
Я могу писать свое мнение о КИСС - потому что прослушал ВСЕ их альбомы которые выходили вплоть до конца восьмидесятых. А писать про кого-то послушам "кое что" я никогда не буду, чтобы потом не выглядеть глупо в своих оправданиях перед знающими людьми.


>а Вы можете доказать, что это "заблуждения"?

Смысл вам доказывать, что это заблуждения? Вы же слышите только себя. Все контраргументы вы отметаете на уровне "и что с того" )) Смешно, право же. Почему, на мой взгляд, вы заблуждаетесь, я уже писал ранее. И не только я.


>Стоило мне пожаловаться, что в "Зале Славы Рок-н-Ролла"
>нет Ринго, Scorpions, Nazareth, Uriah Heep и KISS,
>а есть гораздо менее мной любимые Black Sabbath,
>так началось...

Вполне ожидаемый результат.


>Группа "Heart" не обладала таким влиянием, количеством
>фанатов и продаж как Scorpions и Kiss, поэтому
>действительно это было бы смешно.

Мы говорили изначально о Дио и Тернере. У обоих фанатов предостаточно, а вот влияния Тернеру явно не хватает.
Так что, повторюсь, увидев Тернера на первом месте хит парада певцов всех времен и народов - очень сильно удивился бы и пошел бы проверять психику.


>То, чем Вы занимаетесь, близко к ханжеству и
>к мелочной придирке к словам.

Боюсь написать к чему близко то чем вы занимаетесь.
Вам видимо тоже в кайф препираться тут со всеми? Хотя объяснить свою точку зрения могли двумя предложениями.
Достаточно было фразы "Мои любимые группы". Все это уже вам разжевывалось.

2Гарринча:

>лучшая еврейская рок-группа?!


Да, так явно лучше

2Eric:

>Вы бы лучше свой бы список привели, а совсем
>было бы хорошо, если бы поняли, что списки лучших
>вокалистов составляются обычно только по двум
>параметрам - красивый тембр и сильный голос (причём,
>второе не так важно, как первое).

Я не берусь судить о тембрах голоса. Консерваторий не оканчивал.
У меня есть вокалисты которые мне ОЧЕНЬ нравятся, есть те которые нравятся в определенных альбомах, есть даже те, которые нравятся в определенных песнях.
В каждом стиле есть свои мастера, в джазе одни, в блюзе другие, в металле третьи, о каких списках вы говорите?

Тут на каждый стиль можно список сделать не выдавая никому при этом призовых мест пьедестала.

2Johnny_1983:

>Так что, повторюсь, увидев Тернера на первом
>месте хит парада певцов всех времен и народов
>- очень сильно удивился бы и пошел бы проверять психику

ну зачем ты его дразнишь?он ведь теперь не остановится

2Johnny_1983:

>2Eric:
>>Т.е., когда доказывают, что "Дио - лучший вокалист,
>>и он божественен" - это нормально, а когда тоже
>>самое говорят про Тёрнера, Скорпов или КИСС,
>то
>>возникает сомнение в адекватности?!
>Вы издеваетесь? Или читать не умеете? Я написал,
>что я не могу выделить кого-то одного и поставить
>на пьедестал. И почему я вам тоже объяснил. Неполенитесь
>перечитать и не задавать больше мне глупых вопросов.


Т.е., Вы вообще против любых списков "лучших вокалистов/гитаристов/басистов/ударников", где бы они не печатались? Да или нет?


>>Знаете, эти книги я читал, и даже с автором
>общался!
>>А ещё, знаете, у меня около 120 CD, связанных
>>с "пурпурной семейкой". Так что, не надо мне
>давать
>>советы с позиции знатока, вполне возможно, что
>>я и DP
>>услышал раньше Вас!
>Возможно, спорить не буду. На каком месяце после
>рождения я был, когда отец ставил Перпл. Свои
>диски пурпурной семейки не считал, много чего
>есть, есть и то что не нравится. Но вот понять
>к чему вы эту цифру привели, и раньше\позже -
>не могу. Видимо аргументация заканчивается. Понимаю.
>Не всякий продержится 18 страниц.


Просто Вы довольно высокомерно посоветовали мне прочитать те книги, которые я давно читал, и с автором которых я знаком.


>>Аргумент мой в том, что про Бибера или Backstreet
>>Boys не будут писать книги, не будут про них
>издаваться
>>фэнзины спустя 39 лет после выхода первого альбома,
>>и не будут в честь них спустя 39 лет после первого
>>альбома в различных городах мира что-то вроде
>>"KISS Parties", которые в одно время чуть ли
>не
>>каждую неделю проводились в Москве!
>Вот тут давайте не будем забегать вперед. Неизвестно
>про кого и что будут выпускать и через 20 лет.
>Про Бибера зато сейчас тьма книг. И что с того?
>Это чистой воды комерция никакого отношения к
>музыке не имеющая.
>Кисс и телефизоры свои выпустили и конфетки M&Ms
>и что гордиться этим? Не смешите меня. Что книги
>про Бибера, что телефизоры от Кисс - те же яйца
>вид сбоку.


Я не видел ни одной книги про Бибера. Зато на следующей неделе собираюсь купить недавно переведённую книгу Джина Симмонса "Kiss And Make Up". И всё-таки книги через 30-40 лет после периода, когда группа прославилась, и книги, выпущенные только что, - это разные вещи!
Но да, KISS, конечно, слишком перегнули с мерчандайзингом, с этим им давно надо было завязать.


>>Стоило мне пожаловаться, что в "Зале Славы Рок-н-Ролла"
>>нет Ринго, Scorpions, Nazareth, Uriah Heep и
>KISS,
>>а есть гораздо менее мной любимые Black Sabbath,
>>так началось...
>Вполне ожидаемый результат.


Это не вполне ожидаемый результат. В мире немало людей, которые хотели бы видеть данных исполнителей в "Зале Славы Рок-н-Ролла".


>Так что, повторюсь, увидев Тернера на первом
>месте хит парада певцов всех времен и народов
>- очень сильно удивился бы и пошел бы проверять психику.


А я и не говорил, что он на первом месте певцов всех времён и народов. Первый - умер 24 ноября 1991 года.


>>То, чем Вы занимаетесь, близко к ханжеству и
>>к мелочной придирке к словам.
>Боюсь написать к чему близко то чем вы занимаетесь.
>Вам видимо тоже в кайф препираться тут со всеми?


Во-первых, со всеми я тут не препираюсь, во-вторых, у меня и цели такой не было, а в-третьих, заметьте, вчера все споры утряслись, а Вы сегодня всё начали по новой.

... Походу, полку Муни Луней Ио прибыло :))

Если Deep Purple не считаются быть достойными
быть принятыми в HoF, то таким персонажам, как
Kiss, нечего делать даже на школьных танцульках.
Ясно отдавая себе отчёт, что популярность DP в
Советском Союзе накладывала искажённое восприятие
их успеха во всемирном масштабе (calm, calm!:)),
тем не менее, отрицать тот факт, что DP - фено-
менальная группа (даже в период 1974-1975!) -
невозможно. Я - не самый яростный адепт DP, но
у меня на полке - весь Mark II (ну, и Made in
Europe, который я ценю (почему-то!) выше Made in
Japan.

2mishana:

>2Johnny_1983:
>>Так что, повторюсь, увидев Тернера на первом
>>месте хит парада певцов всех времен и народов
>>- очень сильно удивился бы и пошел бы проверять психику
>ну зачем ты его дразнишь?он ведь теперь не остановится

Да мне жену с работы забирать только через час-полтора. Надо же время занять )

2Eric:

>KISS, конечно, слишком перегнули с мерчандайзингом,
>с этим им давно надо было завязать.

Не надо завязывать! Пипл хавает, бабло прет, Джин кайфует.

2Eric:

>Т.е., Вы вообще против любых списков "лучших
>вокалистов/гитаристов/басистов/ударников", где
>бы они не печатались? Да или нет?

Нет не против. Авторы списков обычно не брызгают слюной с целью доказать объективность своих списков. И смотрю я эти списки с одной целью. Кого-то вспомнить, о ком то узнать, что то освежить из альбомов, что-то впервые послушать.


>Просто Вы довольно высокомерно посоветовали мне
>прочитать те книги, которые я давно читал, и с
>автором которых я знаком.

С автором знакомы не только вы. И высокомерия в своем совете я не наблюдаю. А основываюсь на точ, что вы невнимательно читаете даже то что я вам тут пишу, а уж про полуторатысячный труд о пурпурной семейке я вообще молчу. Не более того. Отсюда и совет перечитать.

>Я не видел ни одной книги про Бибера.

Регулярно хожу в магазины именно в отделы с музыкальной литературой. И так вот Бибера там полно. (непонятно что он в этих отделах деает, но факт остается фактом)


>В мире немало людей, которые хотели бы видеть
>данных исполнителей в "Зале Славы Рок-н-Ролла".

Только оргкомитету Зала Славы на это чихать.



2Eric:

>А я и не говорил, что он на первом месте певцов
>всех времён и народов. Первый - умер 24 ноября
>1991 года.

То есть теперь первый Фрэдди? Или же в вашем списке все первые божественные и лучшие?
PS Против Меркьюри ничего никогда не имел (это я так на всякий случай)

2Eric:

>заметьте, вчера все споры утряслись, а Вы сегодня
>всё начали по новой.

Я не начинал, просто прочитав все написанное тут вчера - не мог пройти мимо. Опять таки повторюсь, я тоже имею право на имхо. )))
И кстати говоря, не заметил, что все споры уляглись вчера.

А зато у Симмонса самый длинный язык!

Шедеврально.
Обижаться на критиков, которые ЯКОБЫ не знакомы с творчеством Кисс, и не брать в расчет что большинство фанатов "хавает" мерчендайз как сумасшедшие.
Это наводит на мысли, что и поклонникам уже давно плевать на творчество группы.

никогда не пойму в каком здравом уме можно себе купить вот это
<-----