Британский писатель Фил Стронгмен считает, что Джона Леннона убили ЦРУ и ФБР

Конечно вариант устранения Чепмена вполне возможно что и обсуждался Спецслужбами но:
Убийство несомненно получало огласку,и если устранить Чепмена то до конца дней не "отмыться",а вопросов и так возникло в 1980-ом прилично отовсюду.
Роберт Гэнджи высказал свое мнение:
"Чепмен, скорее всего, никогда не будет помилован из-за политического резонанса, который вызовет освобождение убийцы Леннона".
Чепмен уже 6-ть раз подавал такие прошения, в Сентябре этого года вновь подавал прошение об освобождение,отклонили.

Каков бы был Политический Резонанс в случае устранения Чепмена в 1980-ом понятно было не только Спецслужбам как и собственно то что из этого бы получилось.
Скандал с выселением Леннона за приделы США уже был оплошностью со стороны Правительства.

2bk:

>2meyk:
>>Этот человек объехал больно много Стран Горячих точек
>много
>He worked successfully at the YMCA with Vietnamese
>refugees at a resettlement camp at Fort Chaffee
>in Arkansas, after a brief visit to Lebanon for
>the same work.

Посетил он как "Агент по делам беженцев"(?????человек окончивший только школу) Южную Корею, Японию, Гонконг, Таиланд, Ливан и Англию(не странно ли?Для такого образования,такие "хождения").
Далее еще все туманее:
Почему то работая сторожем(после столь блестящего "катания" в должности "Агента") в "Вайкик" в Гонолулу он вдруг покупает пистолет, не объяснив толком жене, куда он едет, пересекает Тихий океан и стреляет в Леннона,заняв на все это свыше 2000 долларов,в 1979 году да еще и в Гонолулу это сумма приличная была,кто такие деньги Сторожу одолжил вопрос интересный.Хотя"Спонсоров" нашли.

Как и интересный вопрос был для чего Из Ливана Чэпмэн привез магнитофонную запись уличной перестрелки. Которую он прослушивал по нескольку раз сидя дома и по свидетельству очевидцев, она его «сильно возбуждала и одновременно наводила на него ужас»(не странно ли,какие интересные подробности всплыли)

И самое интересное что в октябре 1980 года сторож Чэпмэн расписался в рабочем журнале не как «Марк Чэпмэн», а как «Джон Леннон»..( интересно кому в голову пришло пересекать Океан и ковыряться в журналах прихода на работу Сторожей каких то Корпоративных домов...).

Далее после всего этого Чепмен вдруг на суде заявил, что уже приезжал в Нью-Йорк для убийства Леннона, однако не выполнил своего намерения в тот раз.
(Это уже какой то Олигарх получается а не сторож,который вместо того чтобы себе иль Супруге своей что прикупить,за Океаны ездит,в которых и питаться надо и жить,в булочную на Такси на худой конец прокатиться :-))
Куда подевал предыдущий пистолет Чапмен???Никого на суде не интересует...Мертвая тишина,будто каждый день в Штаты приезжают люди с целью кого нить убить.

И вдруг в итоге Суд признал Чепмена вменяемым и приговорил его к пожизненному заключению с правом подачи прошения о помиловании через 20 лет.

Человека который вместо своей фамилии подписывается в журнале прихода на работу фамилией жертвы,слушает записи уличных перестрелок дома,и вдруг нежданно в пересекает Океан,и оказывается с его же слов делает он это не в первый раз и все ради... Привлечение внимания к себе..Оказался для Суда Вменяемый...В Трезвом уме и здравой памяти.

Видимо здравствуют не только Советские Суды самые гуманные в мире :-)

Что же сегодня с Чепменом:

В Октябре 2000 года комиссия по помилованиям рассмотрела и отклонила первое прошение Чепмена, в котором он утверждал, что справился со своими психологическими проблемами и больше не представляет опасности для общества.
"Справился с психологическими проблемами" основание для помилования понятна,только вот где он с ними справился???
Видимо в тюрьме строгого режима «Аттика», около города Буффало?????Так вроде вменяемого посадили,получается больного человека два десятка лет в тюрьме строго режима содержат???

Ответ поражает комиссии по помилованиям:
"Комиссия твёрдо убеждена, что Ваше условно-досрочное освобождение в данный момент умалило бы серьёзность преступления и послужило бы к подрыву уважения к закону".


Что на простом языке означает:
Сиди тихо и не рыпайся,вот когда стукнет тебе 90-то лет,тогда под звуки Джаза в честь Нового указа ты будешь веселиться до утра :-)

2meyk:

>Посетил он как "Агент по делам беженцев"(?????человек
>окончивший только школу) Южную Корею, Японию,
>Гонконг, Таиланд, Ливан и Англию(не странно ли?Для
>такого образования,такие "хождения").

Только Ливан, как представитель организации Молодых Христиан. Там сложного образования не надо.
http://en.wikipedia.org/wiki/YMCA

Всё остальное как турист
In 1978, Chapman went on a six-week trip around the world, inspired partly by the film Around the World in Eighty Days, visiting such places as Tokyo, Seoul, Hong Kong, Singapore, Bangkok, Delhi, Israel, Geneva, London, Paris, and Dublin. He began a relationship with his travel agent, a Japanese-American woman named Gloria Abe. They married on June 2,1979.

где в этом списке горячие точки?

2bk:

>2meyk:

> Всё остальное как турист
> In 1978, Chapman went on a six-week trip around
>the world, inspired partly by the film Around
>the World in Eighty Days, visiting such places
>as Tokyo, Seoul, Hong Kong, Singapore, Bangkok,
>Delhi, Israel, Geneva, London, Paris, and Dublin.
>He began a relationship with his travel agent,
>a Japanese-American woman named Gloria Abe. They
>married on June 2,1979.
>
> где в этом списке горячие точки?


Пожалуйста:
Israel,да и остальные в большинстве не назовешь спокойными странами даже сегодня.
На русской к примеру версии википедии,(как во многих других источниках)Чапмен не просто турист а "Агент по делам Азиатских Беженцев".

В Париже его тоже не многие видали...В Женеве тоже фактов нет его прибывания.

Да и много ли вы видали туристов которые без образования столько стран объехали???Не думая я что его Отец Сержант ВВС мог сыну такие поездки финансировать.
Что касается «Ассоциацию молодых христиан» (YMCA),это вроде "Адвентистов седьмого дня" контора и целью оных у народа бабки выжимать в виде пожертвований а не возить всех подряд по миру.

К тому же деньги он занял в 1980-ом чтобы в штаты поехать,так что с деньгами у него туго было по Официальной версии.

Не странно и то что "путешествовать" он закончил в июне 1979 года,а в декабре того же года уже сторожем работать устроился в «Вайкики».


И когда он только успел в Штатах побывать с целью убийства до 1980-го ...
На это уже исследователи многие тоже внимание обращали,больно "прыткий молодой человек" вырисовывается :-)


И самое главное что "натянуты" все так сказать "факты" жизни Чепмена до самого придела,еще чуток натяни и лопнет вся его биография как мыльный пузырь...
И конечно "натянули " оную уже после его деяний,а вот что было до..видимо уже никому не узнать.
Не говоря что человек в 16-ть лет пропадает из вида, потом выясняется что он в Христианскую Организацию вступил,к 24 годам объехал кучу стран,не известно на какие средства,и в итоге устраивается на должность Сторожа на "Краю Айкумены" являясь уроженцем Техаса,(Атланты в других источниках,ну или место проживания до "походов").
Такой образ жизни как правило у Агентов Спецслужб и бывает,судя по тем агентам которые были рассекречены по той или иной причине общественности,других сведений об оных у общественности увы нет,что и неудивительно.


Да и по официальной версии "Путешествия" Чепмена начались в аккурат в 1970 году (всякие вступления в Организации и прочие) в момент появления в Штатах Леннона.
Такое чувство складывается будто из небытия пробудили Чепмена с заведенным у него часовым механизмом который сработал ровно через 10-ть лет когда Чепмену стукнуло 25 лет.

2meyk:

>>Пожалуйста:
>Israel,да и остальные в большинстве не назовешь
>спокойными странами даже сегодня.

Был я и в Израиле, и в Токио, и в Корее, и в Гонк-Конге, и в Сингапуре, и в Лондоне, и в Париже....
Ничего горячего там не заметил, это не Чечня в 95-м.
Опять что-то выдумываете.

>На русской к примеру версии википедии

а вы русскую не читайте. В английской вы увидите ту цитату, которую я привёл.

>Да и много ли вы видали туристов которые без
>образования столько стран объехали???Не думая
>я что его Отец Сержант ВВС мог сыну такие поездки финансировать.

и что вас тут удивляет? Он же не за железным занавесом жил, а с Паспортом США ему и визы были не нужны, этот паспорт сам как виза.


>Что касается «Ассоциацию молодых христиан» (YMCA),это
>вроде "Адвентистов седьмого дня" контора

зачем придумывать? Ссылку я дал, изучайте.

>И самое главное что "натянуты" все так сказать
>"факты" жизни Чепмена до самого придела,еще чуток
>натяни и лопнет вся его биография как мыльный пузырь...

ну, вам виднее, вы там были.

2bk:

>это не Чечня в 95-м.
В Газе то???Сомневаюсь,другое дело что ехать туда туристам в здравом уме в голову не придет.


2bk:

>а вы русскую не читайте.
А русская то чем плоха???
Извините конечно,но читать полезно все,Англия для меня к примеру не показатель,хотя и они мне тоже интересны в плане версий.



2bk:

>и что вас тут удивляет? Он же не за железным
>занавесом жил, а с Паспортом США ему и визы были
>не нужны

Визы меня не удивляют,а вот за билеты денег просят,если же Чепмен пешком странствовал за проживание и еду по любому деньги нужны.



2bk:

>зачем придумывать? Ссылку я дал, изучайте.

Изучать давно уже нечего.
Суть одна.

2bk:

>ну, вам виднее, вы там были.

Разговор не в ту область заходит,перехода на личности с моей стороны вроде не было.
Если вам не приятна тема что Леннона могли убрать спецслужбы,закрывайте тему.
Форум вроде для общения создан,а не перехода на личности.

"И поведенье психопата мы изучали до утра..." Ребят, сколько ж можно - одно и тоже : кто-то что-то прочитал , решил написать, потом - поспорить....БеКа, присаживайтесь ко мне - я буду угощать : водка, чай с лимоном, настоящий кофе, сваренный при тебе, пачка "Верблюда" и громко-громко сборник любимых(на сегодняшний день)вещей Стоунз....Всё одно лучше, чем выяснять, нужно ли теперь битломанам читать роман "Над пропастью во ржи" - а ведь и до этого вполне может дело докатиться...(((( Я весь в внимание))))

2meyk

Подозрительная вся эта история с МЧ и Ваши посты только подтверждают это. Но почему оппоненты не хотят внимательнее присмотреться к Вашим доводам мне непонятно. Такое ощущение, что для них раз и навсегда в этом вопросе ясность.
И это удивительно!

2Erixon:

>2meyk
>Подозрительная вся эта история с МЧ и Ваши посты
>только подтверждают это. Но почему оппоненты не
>хотят внимательнее присмотреться к Вашим доводам
>мне непонятно. Такое ощущение, что для них раз
>и навсегда в этом вопросе ясность.
>И это удивительно!

А Вы поменьше рождественские отчёты ЦРУ читайте - и газету ""Совершенно секретно" - если она до сих пор выходит...

2Rollover
Уговорили. Буду читать думский вестник.

2Erixon:

>2Rollover
>Уговорили. Буду читать думский вестник.

Ну вот - хотел как лучше, получилось как всегда))))))

2Rollover:

>А Вы поменьше рождественские отчёты ЦРУ читайте
>- и газету ""Совершенно секретно" - если она до
>сих пор выходит...

:-))))

2bk:

Боб! Почитай, на досуге и эту версию: http://www.proza.ru/2010/04/29/978

2Erixon:

>2meyk
Такое ощущение, что для них раз
>и навсегда в этом вопросе ясность.
>И это удивительно!

Слишком много мыслей ненужных возникнет если задуматься что МЧ не Психопат.
Начиная с того что Великая Британия как и Америка не такие уж и великие как стараются себя Миру показать,и что Советский Режим далеко от ихних не ушел.
Заканчивая мыслью что и Леннон получается не Мученик погибший от рук психопата.
Так что понимаю я отлично противников официальной версии убийства Леннона.

Как сказал мне как то наш музыкальный критик насчет Мерлин Монро:
"Поверь что поклонникам всего Мира гораздо теплее становиться на душе при мысли что Норма Джин- бедная девочка стала жертвой одиночества и работы чем мысль про алкоголичку- психопатку ложившуюся под всех подряд если принять во внимания иные версии её ухода ".

2Пожарский:

>2bk:
>Боб! Почитай, на досуге и эту версию: http://www.proza.ru/2010/04/29/978

Хоть и не мне адресовано приглашение, я заглянул и прочитал с большим интересом. ЗдОрово, Николай! Впрочем, как и всегда. Особенно сильный эпизод - со штормом на яхте. Но есть критические соображения. Признаться, после таких эмоций, что он испытал во время шторма, мне думается, Джон как раз наоборот захотел бы жить с ещё большей жаждой. Поэтому концовка-то мне логичной и не показалась. Вот в чём загвоздка. Мне кажется, даже если у Джона и были какие крамольные мысли, последние дни его жизни были наполнены именно особой жаждой жизни, а вовсе не стремлением поскорее с ней расстаться. Да и по отношению к "пеньку" как-то нехорошо, не по-джоновски, я бы сказал.

2Пожарский:

>Боб! Почитай, на досуге и эту версию: http://www.proza.ru/2010/04/29/978

Спасибо.
Написно хорошо, как и обычно всё у тебя.
С версией не согласен:-)

PS. Ни ЦРУ, ни ФБР не позволили бы Джону сделать из себя мученика, пострадавшего за всех. Для его убийства и МЧ мог бы не понадобиться. Чуть больше кайфа - и всё.

2Макс Жолобов:

>2Пожарский:
>
> >2bk:
> >Боб! Почитай, на досуге и эту версию: http://www.proza.ru/2010/04/29/978
>

>Да и по отношению к "пеньку" как-то нехорошо,
>не по-джоновски, я бы сказал.
Привет, Макс! Я думал, что ты уже почитал эту писанину "В компании с Джоном Ленноном" - приложении к журналу "Эплоко". Там Валера Ваганов, он же St. Paper, приписал, что эти письма являются прологом и эпилогом к основному тексту, который "написал Стюарт Сатклифф". Он меня просто изнасиловал, чтобы я написал эти 9-ть писем, как самостоятельный кусок в его книжке.
А на счет "пенька", есть немало эпизодов, в которых Джон и более близких людей опускал ниже плинтуса... Так, что все по-Джоновски, по-моему...

2bk:

>2Пожарский:
>
> >Боб! Почитай, на досуге и эту версию: http://www.proza.ru/2010/04/29/978
>
> Спасибо.
> Написно хорошо, как и обычно всё у тебя.
> С версией не согласен:-)
>
> PS. Ни ЦРУ, ни ФБР не позволили бы Джону сделать
>из себя мученика, пострадавшего за всех. Для его
>убийства и МЧ мог бы не понадобиться. Чуть больше
>кайфа - и всё.
Как писал Сева Новгородцев, есть 3 версии смерти Джона: 1. Официальная; 2. Версия заговора спецслужб и 3-я, самая невероятная, то что Джон заказал себя сам. Я подумал и, следуя характеру Леннона, выбрал еще более невероятную - микс двух последних версий. Это просто попытка объяснить последнюю в его жизни метаморфозу после лос-анджелеских каникул...

2Пожарский:

> Я подумал и, следуя характеру Леннона, выбрал
>еще более невероятную - микс двух последних версий.

Это понятно. Только сдаётся мне, что Джон, запланировав свoё убийство, выпустил бы перед гибелью не альбом семейных песен, а песни, в которых бы сделал послание поколениям.

>Это просто попытка объяснить последнюю в его жизни метаморфозу после лос-анджелеских каникул

Так и получилось. Только вывод мне больше нравится тот, который сделал Макс.

“Dear Megan”, John wrote, “There is no place like nowhere”, and added a doodle of himself and the “Megan Jaye” at sunset.

After years of lacking the confidence to write and record, this voyage under sail not only restored John’s confidence in himself but also inspired him to create his final recording “Double Fantasy”.

“It’s fear of the unknown. The unknown is what it is. And to be frightened of it is what sends everybody scurrying around chasing dreams, illusions, wars, peace, love, hate, all that—-it’s all illusion.Unknown is what it is. Accept that it’s unknown and it’s plain sailing. Everything is unknown—-then you’re ahead of the game.

That’s what it is. Right?

You forget your fears and you get high on your performance."