"Yesterday" - гениальный оксюморон???

Касперская, вы всё ники меняете. Лучше бы пластиночку сменили.

Ники больше менять не буду, временное помешательство вроде сошло на нет =) А из пластинок у меня дома валяется тольк маккартниевская "Назад в СССР"

2Sonyeric Касперская:
>Ники больше менять не буду, временное помешательство
>вроде сошло на нет =)

Подождём до весеннего обострения? :))))

2ЮВ:

>Подождём до весеннего обострения? :))))

Почему же, до Новогоднего похмелья... :))))

>Почему же, до Новогоднего похмелья... :))))

Оксюморон-как способ преодолеть девиантное состояние.

Так оно так конечное, а вот случится ж такое,да и на ж тебе!

Чегой-то я жить захотела...
Вернемся к сабжу. По-моему, тема себя изжила, уже флудим в открытую. Может, поросить модераторов прикрыть ее?

Ну уж нет!ОКСЮМОРОНИТЬ,ТАК ОКСЮМОРОНИТЬ!
Рабочему классу рот не закроешь!

Я почитала темы - народ начинает называть Йестедей оксюмороном, хотя вроде бы должны испытывать неприязнь к ткому определению... =)
Кстати, а много на форуме "рабоче класса"? По-моему, в основном интеллигенция! =)

2Sonyeric Касперская:

>Кстати, а много на форуме "рабоче класса"? По-моему,
>в основном интеллигенция! =)

Интеллигенция?Обыватели!

Вернусь к обсуждаемой теме. Сначала, когда я только полюбила битлов и не очень хорошо знала английский, я взяла словарь и очень коряво перевела эту песню. После в мыслях я не раз еще возвращалась к переводу. Когда я сделала тот первый перевод, у песни сложился некий философский смысл, его надо было только отшлифовать. Теперь песня в моем мозгу уже куда более отшлифованная, чем тогда, но я до сих пор считаю, что эта песня - не набор слов. Хотя, может, быть мне всего лишь хочется в это верить, но строки:"Там в полумраке казнь надо мной, о вчера случилось внезапно" и "Сейчас от меня прежнего осталась половина" не дают мне считать слова этой песни пустым звуком.

Видимо, как перевести на русский язык... Я перевожу много песен битлов, причем перевожу их как песни - и смысл стараюссь сохранить, и размер, чтоб можно было напеть на музыку. С трудностями сталкивась постоянно - вроде фраза набор слов, но ее не выкинешь... Когда только начала переводить тексты, то порой ухохоатывалась до слез - дословно такая бредятина выходила... Сейчас пытаюсь понять, где битлы играли словами, а где ситасических ляпов требовала песня. Если честно, Йестедей я пыталась перевести несколько раз, но в конечном счете сочиняла свои слова на музыку. Несколько вариантов перевода - штук восемь, наверное... дальше было лениво. Так вот, может я и хреновый переводчик, но я не увидела ничего конкретного за текстом - так, набор красивых фраз. Хотя символизма у битлов того периода чтото не наблюдалось (если ошибаюсь - прошу пардону).

2Sonyeric Касперская:

Если переводить так, чтоб ложилось на музыку, то,я говорю, как переводчик, смысл значительно искажается, а порой и теряется вовсе, даже если переводишь словами, близкими к оригиналу по смыслу. Я выросла, заканчиваю обучение переводческому делу. Однажды нас просили перевести сонет Шекспира, причем в стихотворной форме, ну и тоже, близко по смыслу. Получились у всех хорошие стихи, но это наши стихи, с теми значениями, которые вкладывали мы. А перевод самый близкий к оригиналу получился не стихотворный. Так что...

Вы не плохой переводчик, как раз напротив, такие переводы тоже нужно уметь делать. Может быть, я сама придумала то, что в "Yesterday" есть сакральный смысл, а может быть, и нет...

Ооо, вы переводчик?!.. Тогда ой... =)
Действительно, перевод не может быть объективным - только субъективным, особенно когда дело касается русского языка. Учитывая, что исторически у нас сложилось интонационное словообразование, то у переводчика в запасе огромное количество смысловых оттенков. Это и хорошо и плохо одновременно. Однако, как бы я не переводила Йестедей, кроме красивых образов и фраз я в нем ничего не нашла. Эффект вышел комическим, как мне показалось, так как у битлов того периода в творчестве символизмом и не пахло =)

MissLennona
"смысл значительно искажается, а порой и теряется вовсе, даже если переводишь словами, близкими к оригиналу по смыслу..."


"Ах вы сени мои сени, вестибюль мой вестибюль"
А еще у Пушкина: "Я помню великолепный момент..."

2 Uliss13

Я помню чудное мгновенье,
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты! (с)

Sonyeric Касперская

Ну надо же!

Умом Россию не понять,
Аршином общимне измерить -
У ней особенная стать,
В Россию можно только верить! =)

А еще мне очень навится поэма "12" Блока -
" Мы на горе всем буржуям
Мировой пожар раздуем,
Мировой пожар в крови -
Господи, благослови!"

и просто обалденная по накалу страстей заключительная часть:
...Вдаль идут державным шагом...
- Кто еще там? Выходи!
Это - ветер с красным флагом
Разыгрался впереди...

Впереди - сугроб холодный,
- Кто в сугробе - выходи!..
Только нищий пес голодный
Ковыляет позади...

- Отвяжись ты, шелудивый,
Я штыком пощекочу!
Старый мир, как пес паршивый,
Провались - поколочу!

...Скалит зубы - волк голодный -
Хвост поджал - не отстает -
Пес холодный - пес безродный...
- Эй, откликнись, кто идет?

- Кто там машет красным флагом?
- Приглядись-ка, эка тьма!
- Кто там ходит беглым шагом,
Хоронясь за все дома?

- Все равно, тебя добуду,
Лучше сдайся мне живьем!
- Эй, товарищ, будет худо,
Выходи, стрелять начнем!

Трах-тах-тах! - И только эхо
Откликается в домах...
Только вьюга долгим смехом
Заливается в снегах...

Трах-тах-тах!
Трах-тах-тах...

...Так идут державным шагом,
Позади - голодный пес,
Впереди - с кровавым флагом,
И за вьюгой невидим,
И от пули невредим,
Нежной поступью надвьюжной,
Снежной россыпью жемчужной,
В белом венчике из роз -
Впереди - Исус Христос.

Это Вы, барышня, к чему?

2Uliss13:

Они свою образованность хочут показать (с)