Почему вы битломаны общаетесь на Вы?

Я обращаюсь на "Вы" не потому, что я битломан, а потому, что я так воспитана :)

2zistebá:

>Ну это, разумеется, да и не только с Путиным,
>а вообще, с посторонним человеком не принято говорить
>на "ты". Но я имею в виду случаи, когда люди уже
>знакомы не первый день, но, все же, кто-то из
>них против общения на "ты".

Как я понял, речь идёт о служебном положении собеседника. Разговаривая с президентом, премьером, королём, Биллом Гейтсом, принцом Чарльзом и т.д и т.п., ты должен обращаться к ним "на Вы" даже если ты подружился с ними ещё в детском саду.

2Mind_Game:

>Я обращаюсь на "Вы" не потому, что я битломан, а потому, что я так воспитана :)

Я тоже к незнакомым всегда обращаюсь только на "вы", и ни разу не обратился к постороннему на "ты". Мне самому это неприятно. Я говорю о тех случаях, когда люди уже давно знакомы и знают друг друга по имени, но, тем не менее, не согласны перейти на "ты", и намеренны всю жизнь общаться на "вы".

2Eeyore:

>Как я понял, речь идёт о служебном положении собеседника. Разговаривая с президентом, премьером, королём, Биллом Гейтсом, принцом Чарльзом и т.д и т.п., ты должен обращаться к ним "на Вы" даже если ты подружился с ними ещё в детском саду.

А вот в этом я не уверен. Школьные друзья обычно изначально общаются на "ты".

2zistebá:

>2Eeyore:
>>Как я понял, речь идёт о служебном положении
>собеседника. Разговаривая с президентом, премьером,
>королём, Биллом Гейтсом, принцом Чарльзом и т.д
>и т.п., ты должен обращаться к ним "на Вы" даже
>если ты подружился с ними ещё в детском саду.
>А вот в этом я не уверен. Школьные друзья обычно
>изначально общаются на "ты".

В неофициальной обстановке, возможно и общаются. Но я с трудом представляю себе одноклассника Медведева, который в присутствии журналистов и иностранных дипломатов говорил: " Привет, Димон! Как дела?"

2Eeyore:

>В неофициальной обстановке, возможно и общаются. Но я с трудом представляю себе одноклассника Медведева, который в присутствии журналистов и иностранных дипломатов говорил: " Привет, Димон! Как дела?"

Эт да. Здесь совсем другие обстоятельства.

Почитал всю "историю вопроса" и с ещё большей силой понял, сколь бесконечна тема "Ты" и "Вы" для русского человека! С обеих сторон есть убедительные аргументы за и против, но раз уж вопрос так многогранен и так разноситуационен (сорри, сам придумал! :))), наверное не стоит торопить события и пренебрегать тем удобством, какое дает нам традиционно более безопасная для общения с малоизвестными людьми форма "Вы". Полностью согласен с тем, что живое общение на Вы в письме достаточно неудобно. Но когда собеседники готовы, никакой проблемы перехода на "ты" нет (пример: мы с Грузчиком ;)) и это бывает порой маленьким праздником;)
Но ведь бывают и совершенно другие, просто-таки неприятные ситуации, когда по "простоте душевной" тебе навязывают "немотивированное" тыкание. Уверен, каждый с этим сталкивался. ...Учился у меня некто... Учился хреново или никак, короче, ни имени его, ни чего другого о нем уже не помню, ибо после его выпуска мы с ним нигде не пересекались. И вот. Еду в автобусе и вдруг вижу, вроде, что-то знакомое, а откуда - вспомнить не могу. И вдруг слышу от него: "Привет! Как жизнь, ты все там же?"... И что? Я должен порадоваться, что нечаянно-негаданно стал ближе ему, что у нас теперь нет "барьеров"? И что все произошло само собой, без моих усилий;)))...
Я со своим дипломным руководителем и после 36-ти лет нашего знакомства исключительно на "Вы" (он со мной ест-но на "ты") и это не мешает нам каждый раз искренне радоваться встрече, сидеть в одних 'жюрях', пивать за одним столом, рассказывать любые анекдоты и болтать обо всем, о чем бы я вообще хотел с ним говорить, даже будь мы с ним на ты. Он, кстати ни разу не помешал мне в этой "дурацкой" привычке и ни разу не предложил, Вить, да хватит тебе, давай, мол ... Хотя по натуре человек совершенно не чванливый и вполне демократичный.
Я склонен видеть в том внезапном панибратстве, которое описал в не уникальной, кстати, истории, грубый намек на то, что де вся эта учёба и уважение к вам - преподам - было чистой хренью собачьей, вынужденным притворством, и как хорошо, что больше этого говна между нами нет! ... И зачем, скажите на милость, мне эта "близость" и эта "безбарьерность" с совершенно чужим мне человеком, который к тому же как обузу трактует понятия "уважение" и "взаимоуважение"? Что нового и ценного Я получу от его появившейся вдруг смелости спрашивать у меня через дорогу "Как дела?" Какие вообще у меня с ним дела?!!
Добавлю к этому, что лично я никого из таких смельчаков никогда не одергивал и не ставил "на место". Исхожу из того, что не облезу от этого непрошенного "ты" и если кому-то приятно осознавать, что он крутой раз сломал традицию, пусть будет хоть этим счастлив. Воспитанием бывших, а значит недовоспитанных вовремя, я заниматься не обязан:)) Честное слово, не считаю себя "Патроном" и нередко сам предлагаю симпатичным и нтересным мне молодым людям своего круга перейти на "ты". Как правило у них с этим трудновато, но мне ли их не понять! ;)
Ну и чтобы мой делёж мыслями был до конца искренним... ЗДЕСЬ я не почувствовал бы себя безопасно, начни я "тыкать", кому захочу. Одни (как кто-то уже написал - зыркнув в анкету) решат, что 'старый' возомнил себя старше всех (что есть чушь!), другие скажут - во, не юноша, а хамит - примолаживается, третьи еще что-то "заподозрят":)) Ведь не слышно ни голоса, ни интонации, ни оттенков смысла - голый виртуал! И это я говорю не в осуждение кого-то и не от досады, а как подтверждение тезиса, что "Вы" как промежуточно-безопасно-безвредный вариант было бы опрометчиво до срока отправлять на свалку истории культурного общения приятных людей нашего с Вами менталитета и языка. С уважением ко всем без исключения участникам дискуссии, Veacktor.

2Veacktor:

>Ну и чтобы мой делёж мыслями был до конца искренним... ЗДЕСЬ я не почувствовал бы себя безопасно, начни я "тыкать", кому захочу. Одни (как кто-то уже написал - зыркнув в анкету) решат, что 'старый' возомнил себя старше всех (что есть чушь!), другие скажут - во, не юноша, а хамит - примолаживается, третьи еще что-то "заподозрят":)) Ведь не слышно ни голоса, ни интонации, ни оттенков смысла - голый виртуал!

Это можно было бы решить, если б тут устновили голосовую связь. Впрочем, это я и раньше говорил.

2Eeyore:
>Как я понял, речь идёт о служебном положении
>собеседника. Разговаривая с президентом, премьером,
>королём, Биллом Гейтсом, принцом Чарльзом и т.д
>и т.п., ты должен обращаться к ним "на Вы" даже
>если ты подружился с ними ещё в детском саду.

Согласен. Даже в неофициальной обстановке к однокашнику, ставшему министром, я не обращусь на "ты". А к послу или директору департамента - запросто.

2yellow submarine:

>Даже в неофициальной обстановке к однокашнику,
>ставшим министром, я не обращусь на "ты".

А вот я обращусь. Потому что я обращаюсь к нему в этот момент вовсе ни как к министру, а как к своему однокашнику.
Иначе это выглядело бы смешно и напоминало бы общение известных персонажей из рассказов А.П.Чехова.

Просто, как мне кажется, люди, которые категорически отказываются перейти на "ты", очень серьёзные. А я просто не люблю, когда человек серьёзен, поэтому и не люблю отказ от "ты". Мне кажется, что эти 2 вещи сочетаются вместе.

"Ты" и "Вы" как и обиходный мат,степень доверия,в беседе,с незнакомцем же не будешь на ты беседовать,да материться..

Таких тем миллион можно создать,например:
"Почему вы пред незнакомой женщиной голышом стыдитесь ходить,а при Супруге нет!
или
"Почему когда с одного места начинает песок сыпаться,вы первого встречного не просите,вам в оное заглянуть".

____________________________________________________________

Касательно же того что на многих Интернет ресурсах музыкальных тематик,принято обращение "вы",тут все просто:
Не для кого не секрет,что в виртуальном общении,обращение "вы",начинается там,где в реальной жизни,били бы давно уже собеседнику морду"!
Но,обитатели ресурсов музыкальных,прежде всего люди не молодые,многие вообще с ИТ технологиями на "вы",,так что ниче страшного в том нет.

Здесь вот например начнешь на "ты" обращаться,так многие очень сильно обидеться.
Но я помню например "Фидо" сеть,была такая,на заре зарождения Информационных технологий,и середину 1990-ых,во общем те времена,когда за системником то не каждый студент то сидел,не говоря про пенсионеров,на "вы" обратиться в те времена к виртуальному собеседнику..И в страшном сне не могло в голову придти!
Как и впрочем что Админ будет за что то "кислород" перекрывать!Тогда любому собеседнику рады были,это не то что щас,каждая псина с планшетником навстречу))))

2Simon:
>А вот я обращусь. Потому что я обращаюсь к нему
>в этот момент вовсе ни как к министру, а как к
>своему однокашнику.

Особенно, если Вы сами - министр:-))))
А если серьезно, то, если я встречу в любой неофициальной обстановке, скажем, мининдел Лаврова, с которым я и учился с разницей в год (он закончил институт на год позже меня), и работал потом в одном министерстве (тогда я еще был секретарем комсомольской первички, а он - уже секретарем комитета комсомола, и общались мы на "ты"), то теперь - только на "вы". Слишком разница большая в "весе".

Ко многим на форуме обращалась на "ты". А по прошествии времени, кое-чего почитав, поняла, что таких людей для меня становится все меньше и меньше(((

2Katarina:

>Ко многим на форуме обращалась на "ты". А по прошествии времени, кое-чего почитав, поняла,что таких людей для меня становится все меньше и меньше(((

Это ещё можно исправить.

Меня и в реальной жизни все зовут "на ты". Даже те, кому я в отцы гожусь. Льщу себя надеждой, что я молодо выгляжу. Меня это не обижает, но обращение "на вы" я тоже воспринимаю с удовольствием.

2Eeyore:

>Меня и в реальной жизни все зовут "на ты". Меня это не обижает, но обращение "на вы" я тоже воспринимаю с удовольствием.

Меня, честно говоря, тоже не обижает, когда ко мне обращаются на "ты", за исключением незнакомых мне людей. А так, я не вижу в этом оскорбления.

2Cool Jerk:

>Гена,мне тоже привычней.Вот только неловко иногда.Мне это надо сначала обговорить,как было с Никой,скажем.Она тоже выкала поначалу.

Вот же есть об этом отдельная тема. А то мы в том топике слишком далеко от темы отошли.

2meyk:
>"Почему вы пред незнакомой женщиной голышом стыдитесь
>ходить,а при Супруге нет!

))
----
А так, к тому что написал Veacktor, абсолютно нечего добавить.
А на сайте проблемы "тыканья" нет, на мой взгляд.

2Грузчик:

>А на сайте проблемы "тыканья" нет, на мой взгляд.

Мне кажется, для каких-то единиц здесь есть проблема. Cool Jerk, это я не про тебя говорю.