О государстве

Как относится к государству? Что это- зло со взятками, бездушными чиновниками, аппаратом принуждения/подавления и несовершенными законами или все же необходимость, заслон на пути хаоса? Как должны строиться отношения простого человека и государственной машины? Как простой человек должен строить такие отношения?
Сразу скажу, что у меня, как в недавнем прошлом "государева человека" нет однозначного ответа на эти вопросы. С одной я слишком хорошо знаю, что далеко не все ладно в "Датском королевстве", с другой стороны- не будь государства, мы бы утонули в анархии, при чем не той, которой бредят малолетние панки, а в кровавой, страшной махновщине.

Сложный вопрос, у меня нет готового ответа, и рассуждать можно очень долго. Во многом все зависит от того, какое это государство - я могу положительно относиться к коммунизму в том виде, в котором он понимается Стругацкими - это даже не государство, нечто большее.

Надеюсь, что со временем интересы общества будут выше, чем мелкие, личные интересы чиновников, но, как мне кажется - не при нашей жизни..

Помойму тему лучше не продолжать и закрыть побыстрей, уже вроде ведь все договорились подобных дискуссий больше не начинать, во избежание проблем и ссор.

Григорий, мы не ссоримся, а тема, на мой взгляд, стоящая, и не провоцирующая

По-моему тоже тема классная.

Имхо, государство - большое благо, когда оно не пытается прыгнуть выше головы и не рыпается. Не навязывает никакую идеологию (и не строится на ней, хотя это в общем взаимосвязано), не лезет в частную жизнь, а главное - не подчиняет отдельного индивидуума обеспечению своего, государственного, существования. Короче, государство для граждан, а не наоборот.

Ни одного большого (по кол-ву граждан) государства наподобие того, о чем говорит Halloween, мне не известно, вот в чем беда...

Как это можно объяснить?

А так, что Halloween - индивидуалист-идеалист(-ка), вот как :)

Хотя... в принципе, большинство нормальных европейских стран так и живут.

А США? По-моему вполне демократичное государство, способное обеспечить гражданина всеми или почти всеми гражданскими правами и свободами.

США?! Демократическое государство?!

Конечно, они это утверждают, но..

обеспечение свободы слова, мысли, перемещения и прочие важнейшие гражданские права вполне выполняется государством для своих граждан. А чего не демократического в США? Одна из лучших на сегодняшний день демократий. А для такого огромного и многонационального государства - случай вообще уникальный.

Это вам в школе сказали? Свободы слова, например, у них как таковой нет.

Обоснуй(те). По-моему, не много государств, где и на бытовом уровне обеспечена свобода слова и мысли (взять к примеру те же компьютерные игры, запрещенные в большинстве стран европы, да глупый пример, но все-таки), и на уровне политическом. ТАк открыто критиковать президента, не опасаясь послдествий возможно далеко не везде. Даже коммунистам рты уже давно не затыкают... Только вопрос, будут ли тебя слушать.

Про свободу слова: я считаю, что наша пресса более независима, чем в США, т.к. там уже давно выработаны и налажены механизмы давления ( экономического, политического...) Хоть они думают, что все могут говорить - на самом деле это очень не так. У нас же еще идет борьба за сферу влияния в области СМИ, а значит есть возможность говорить то, что хочется. Иногда.

2the_Lizard_King - нужели Вы не понимаете, что в Штатах, с их прагматизмом, все делается за деньги и ради денег?

Я думаю, будет лучше, если о "демократии" по рецепту США выскажется Sergey S., или другой форумчанин, ныне там живущий.

Феня, телевидения (не развлекательного, а политико-обозревательного) у нас больше нет!!! Раньше было хоть какое-то количество компетентных аналитиков (Киселев, Парфенов и т.д.) Теперь остался один В.В. Познер и кучка президентских блюдолизов типа Сванидзе. Какая борьба? Или каналы государственные, или частные, которые работают нормально и гребут лопатой свои деньги в том случае, если не очень заикаются по поводу политики наших властей.

22the_Lizard_King - вероятно, Феня имела в виду печатную прессу.

2the_Lizard_King,Ю а вы считаете, что СМИ - это только тв?
Кстати, на форуме есть тема про свободу слова вообще, если интересно. А эта - все же про государство.

Государство это необходимость.
и никак к нему не надо относиться.
просто по-другому общество жить не может(или не научилось).
всё
и не о чем разговаривать,по-моему...

ТВ - единственное действительно МАССОВОЕ средство передачи информации.
Ну да, ействительно, что-то от темы отвлекся. Оставлю оффтоп.

2the_Lizard_King - я, например, ТВ практически не смотрю. А сеть - куда более объективный источник, чем и пользуюсь.

вот про сеть-ТОЧНО!