Rammstein - неживая музыка?

В разговоре с меломаном услышал мнение, что Ramstein - неживая музыка! Как считает форум? Какое мнение "перевесит":
- музыка для узколобых, нудная, ничего нового - это все играл Блэк Сабас 35 лет назад, примитив в эмоциях, вечной, классичечкой музыке не нужна агрессия;
- экстравагантная группа, индивидуальный новый стиль, современная подача эстетики третьего рейха, мощнейший драйв и энергия, оригинальный визуальный образ - детско-дебильно-садистский, сумасшедший прием зрителями на концерте?

Не знаю, в малых дозах можно слушать. Лучше, конечно, смотреть. Клип Sonne чем-то по ассоциации напоминает Сапковского, а Feuer Frei - смотрится гораздо интереснее фильма XXX, саундтреком к которому является.
Хотя, повторюсь, все хорошо в меру, и допустимая мера Раммштайна для меня не велика.

Оч. люблю!

И уважаю, что не на английском поют, а именно на немецком! Индивидуалисты, типа Димона, имхо!

А какие они экшны на концертах устраивают - закачаешься!
(Щас Lucy меня анафеме предаст! :)))

По моему самое место Рамштайну в озвучке "властелина колец" в гоблинском переводе :-))) - а в принципе драйв конечно есть, только мрачно очень...

А кто такой этот Блэк Сабас ? ;)))
У меня Васька - сосед все енто дело в три раза лучче изобразитъ...
На мой взгляд слишко простенько и неинтересно, а рождение драйва из ничего - не мое любимое времяпровождение...Лично я бы охарактеризовал как попс-метал.

Annabeatles, Mustard - никого не собираюсь предавать анафеме :) Но.
1. Музыка неоригинальная - сами же сказали, что играют в той же стилистике, что и Black Sabbath лет 35 тому назад (хотя, разумеется, не "снимают" Саббатов подчистую.
2. Шоу тоже не слишком оригинальные - опять-таки, заимствования у Саббатов, Купера, Менсона.
3. Не очень интересные тексты. Конечно, мой немецкий nicht sehr gut, но ничего интересного, ИМХО, в текстах Rammstein я не нашла.
4. И ещё насчёт языка. Ну трудно петь на немецком! О грубости немецкого языка ещё Ницше говорил. И думаете, зря Scorpions, Krawtwerk и прочие немецкие группы по-английски запели? Не в мировом признании дело - Rammstein, надо отдать должное, мировое признание и с песнями на дойче шпрахе получили. Просто немелодичный это язык, и тут уж ничего не поделаешь.
5. Не думаю, что эстетика "третьего райха" - такая уж хорошая "фишка". Конечно, чтобы шокировать и заставить о себе говорить, все средства хороши, но пусть лучше будут абстрактные страшилки в духе Оззика и Купера, чем кадры из "Олимпии" в клипах.
6. И всё же, какая-то неживая у них музыка, немелодичная. Я там ещё Gorillaz "неживой" обозвала, так у них хоть "Клинта Иствуда" в качестве мелодии для мобильного использовать можно. А получится ли мелодия для мобильного из "Links"?

to St.R@nger:
Скорее "дэнс-метал" :-)
Собственно, по-моему, они и сами так говорят.

Lucy in the Sky with Diamonds, нет! не могу я на это молчать! :)))
1. Музыка у Рамштайнов достаточно оригинальная - стиль узнаваем сразу (у меня так частенько бывает: слышу незнакомую песню, но сыгранную по-раммштайновски - и, действительно, это их вещь оказывается!)
2. Их шоу - великолепное, веерическое зрелище с массой ОРИГИНАЛЬНЫХ спецэффектов. Ни Саббаты, ни Купер и т.п. подобного НЕ ДЕЛАЛИ!!! (вы хотя бы видео посмотрите и сравните, между прочим!)
3. Тексты - дааа, поэтикой не блещут, но у боготворимых нами Битлз разве лучше? Лав ми ду, Пи Эс Ай лов ю и тп.. Я не против Битлз! Я против того, чтобы Байрона и Гете клали на музыку и распевали с торжественно закатанными глазами.
4. На немецком трудно петь тому, кто в немецком не сечет. На английском трудно петь тому, кто в английском не сечет. На японском.... Но в хороших песнях на любом языке есть запоминающиеся рифы и строки, которые разгоряченный народ с удовольствием подхватывает, будь то "Ду хаст михъ!!!" или "Оооо, Макарэнаа!!"
Наши ливерпульцы, кстати, тоже заспевали на дойче!
5. А вы знаете, про что одноименная песня "Раммштайн" (впрочем, откуда и название группы взялось)? А вы поинтересуйтесь. Страшилки страшилкам рознь. И третий рейх тут совершенно не причем.
Ну и, наконец, 6. Мой шеф обожает Раммштайнов. И когда на мобильник ему звонит любовница, играет "Engel". (а получится ли мелодия для мобильного из "All you need is love"? А ведь совсем не значит, что это плохая песня плохой группы...)

А мне их немецкий нравится.В этом что-то есть. (Хотя я текст не понимаю).
Иногда хочется чего-то такого ГРОМКОГО! Но в маленьких количествах.
Не могу сказать, что я имею их записи дома, но радио не выключаю, когда они играют.

Annabeatles - а почему вдруг на "Вы"?
1. "Узнаваемая" и "оригинальная" - не всегда одно и тоже. Да, тяжёлую ритм-секцию и низкий голос узнаешь сразу, но стиль-то - продолжение шок-рока, созданного лет тридцать назад Оззи и Купером.
2. Видео - смотрела. Ну да, много спецэффектов, пиротехники, мощный саунд. Но ведь не только у Рамштайна такие шоу бывают.
3. Love me do Битлз пели в двадцать лет, а сочинили её Джон с Полом и того раньше. С возрастом тексты стали сложнее. Музыкантам Рамштайна уже за тридцать, и ничего уровня, например, Eleanor Rigby (красивая песня, необычный печальный текст) они не сочинили, и вряд ли сочинят.
4. Scorpions и Kraftwerk - немцы, так что не в "сечении" дело.
А для Битлов Sie libt dich и Komme gibt mir deine Hand были просто шуткой, данью гамбургским временам.
5. Историю названия песни и группы мне брат рассказывал. Да, история печальная. Но я же не об этом говорила. Я говорила о кадрах из "Олимпии" в клипе.
6. А почему из All you need is love не получится мелодия для мобильного? :) Мне кажется, это возможно :)
А шеф этот, конечно, приколист :))))

2karp:
сорри за неосведомленность - про то, чего они там говорят...

Хм...Меня вот что поразило-что ничего интересного нет в текстах. А что интересного в Love Me Do можно найти?
Все песенные языки кроме русского очень бедны,и искать там некие глубокие смыслы занятие на мой взгляд бесполезное..

Mustard: "современная подача эстетики третьего рейха"
Знаете, это точно сказано! Я именно это оценила - не как удовлетворение от нового явления третьего рейха, разумеется, а как то, на что они сделали ставку. И ведь, что интересно, они оказались правы. На это и "попались" многие их обожатели. Пожалуй, это все же главное, что привлекает в них - подсознательно, так сказать.
Лично мне группа кажется вполне оригинальной, а то что дойч - так это только здорово; у нас была уже тема на этот счет, но я думаю, что разные языки вполне достойны представлять национальный рок-н-ролл, а слушать их или нет - дело личного вкуса.

Sweet Little Queen XIII: Согласна на все сто :)

Lucy in the Sky with Diamonds: Здесь важны не только тексты, но и аура. А у Раммштейн она есть, и еще какая. Петь на немецком, конечно, не сахар, но вспомни гр. "Чингисхан". Вот уж, воистину, лучшая эстрадная поп-группа всех времен!!! Так что предварительный опыт здесь имелся, и Раммштейн не были первооткрывателями. Они просто попали в нужное место, в нужное время, имея рационально продуманную идею.

Dimon: Ты ли это? Зашитник "грязноты" русского языка? ;-)))
А если серьзено, то английский язык очень красивый, и смысла там выше крыши. Красивый язык ирландский, испанский тоже вполне достоин изучения стихов в оригиналах... Да и вообще - любой язык красив, надо только уметь им пользоваться и знать, что хочешь сказать.

Mary-Key*** Привет полуночникам! Какой разговорчик получился творческий, залюбуешься! И каждый на 60-70% прав. Вот если б нос Иван Иваныча, да к губам Семена Порфирьевича...
Я - по делу! Мы тута.. гимназиев-то..не кончали-то.., а ирландский язык в каком соотношении с английским?

А вы слышали как Rammstein поют "арийский" "Штиль"???
Прикольно,мне понравилось:)))

Mustard: ни в каком отношении. Два разных языка.

Ирландский относится к кельтской группе языков,а английский к индо-европейской.Кроме этого и культуры достаточно различно.Битлы-то у нас именно оттуда и набрали (генетически).

****Юрий!Спасибо!ЧуднАя вещь язЫки. Еще мне "нравится" венгерский. Ни хрена не поймешь, даже и не догадаешься: все Ференварош да Ференцварош какой-нибудь. То ли дело Чехия, газетчик бежит:"ВЕчерня ПрАха!ВЕчерня ПрАха!" Понятно, что не "Известия"!

МакАлекс: а разве "Штиль" не Удо Диркшнайдер из "Accept" пел? (Вот, кстати, ещё немцы, певшие по-английски).
Mary-Key - да, аура у Рамштайна есть, но это скорее "отрицательное обаяние", во всяком случае, подают они себя именно так.
Ирландский язык действительно достаточно далёк от английского. Он относится к Gaelic languages. Языки, родственные ирландскому - шотландский и язык острова Мэн.

А к венгерскому бдиже всего финский. Это у нас фино-угорская группа получается.

".. экстравагантная группа, индивидуальный новый стиль, современная подача эстетики третьего рейха, мощнейший драйв и энергия, оригинальный визуальный образ - детско-дебильно-садистский, сумасшедший прием зрителями на концерте.."

Вот именно!

Уважаю эту группу, люблю слушать не меньше AC/DC или Metallic'у.
Клипы у них ваще супер - очень нравятся Du Hast, Sonne, Links 2 3 4, Ich Will, Feuer Frei и Mutter