Профан или спец?

Вначале

«Чтобы сорвать аплодисменты, нужно либо писать вещи настолько простые, чтобы их мог напеть всякий возница, либо такое непонятное, чтобы только потому и нравились, что ни один нормальный человек этого не понимает.» Моцарт

«…подчас профан судит о музыке правильнее и чище, чем иной музыкант. Есть не мало мелодий, которые не производят на профана особого впечатления, тогда как посвященного они приводят в восторг своим техническим мастерством….К тому же на наше счастье, мы профаны, способны вовсю наслаждаться прекрасным произведением и в отчасти посредственном исполнении. Мы поднимаемся с влажными глазами, чувствуя себя взбудораженными до глубины души, тогда как специалист спорит о той или иной теме или его радость загублена неточным вступлением какого-нибудь инструмента» Гессе «Музыка»



У меня вопрос ко всем:

Слушая музыку, вы относите себя к профанам или специалистам? И хотели бы стать последними, если пока ими не являетесь?

Sweet Little Queen XIII! Я просто слушаю любимую музыку. Вот в общем то и все.

Мне очень жаль, что я никогда не смогу слушать музыку как Гессе, Томас Манн или Кундера.

2Halloween:

>Мне очень жаль, что я никогда не смогу слушать
>музыку как Гессе, Томас Манн или Кундера.

Гессе себя считал профаном, кстати.

Очень может быть. Кафка тоже просил все сжечь после его смерти.

2Halloween - как вы мне нравитесь! :) Удовольствие получаемое от музыки Баха, джаза или созерцания свежевымытой араукарии имеют в основе одни и те же химико-биологические реакции.
Ну, тут не форум, а какая-то игра в бисер.(Степной волк, т.е. САМ)

SAM (ex-SamStarr)

Это ирония?

Разных музык так много,что будучи большим спецом в одной,можно оставаться глубоким профаном в другой.

2Halloween - нет, очень люблю Гессе, и я рад что вы разделяете мои чувства к великому Мастеру!

Только профан получает максимальное удовольствие от прослушивания музыки.. Как только начинаешь применять теоретические знания к оценке образцов искусства,аура тайны творчества моментально улетучивается!

Мне кажется,что настоящее удовольствие может получать и высокий профессионал.Иначе я не понимаю,как создаются высокие произведения музыкантами-недилетантами.Вообще оценивать объективно эту ситуацию может только тот,кто прошёл сам все стадии:-))

Думаю, что Гессе подразумевал не то, что профессионал не может получить удовольствие, а то, что профану это сделать легче.

Да,музыкантам-недилетантам тяжело, не то что Макке. Тот не утруждал себя теорией , а практика показала на что он способен!

2Sweet Little Queen XIII - именно это я и хотел сказать, но, как профан, не сумел грамотно выразить!:)

Встречал людей,интуитивно пришедших к пониманию (современного) джаза и получанию от него удовольствия.Но всё же таких меньшинство.

Не знаю, по-моему, это разные удовольствия. Эмоциональное и интеллектуальное, что ли. Эмоциональное доступно и профану, и специалисту, но специалист может еще к тому же оценить, как то или иное произведение "сделано". Где-то - хоть убейте, склероз, не помню где - говорилось о каком-то композиторе (может, это "Доктор Фаустус"), что его музыкальные задачи доставляют, помимо прочего, и чисто эстетическое удовольствие своей партитурой.

Не говоря о том, что у специалистов, как правило, очень развитый музыкальный вкус и они могут оценить композицию какой-нибудь сложной фуги, которая нетренированному уху покажется страшно занудной.

А вообще, в моем любимом фильме "Бум" есть такой эпизод. Прабабушка героини, арфистка, приходит с записи домой, где правнучка собирается с школьными друзьями отмечать день рождения. В комнате играет музыка для танцулек. Прабабушка радостно возглашает: "Я только что записала концерт Дебюсси!" - после чего замирает на пороге и с восторгом слушает диско :-)

Я видимо где-то посередине завис... во многом остался профаном :D. Но всё же в ряд вопросов начал вникать.

2 papan - о джазе я просто процитировал Гессе, САМ то я пришел к нему как ты говоришь интуитивно - ну нравится мне (не все) - вот и все!

Зачастую специалист получает настоящее удовольствие только от того, что он сам сделать не может. И это чувство удовольствия смешивается с чувством зависти.

Halloween а вам бы хотелось получать интеллектуальное удовольствие?
Хотя у меня есть образование (муз. школа) и я хотя бы немного могу разобрать произведение по косточкам, но я этого не люблю и не хочу делать.

2 WKH - когда я, как электронщик, вижу агрегат, который я сделать не могу (ну не хватает опыта, денег на элементную базу - в хороших усилителях цена за один конденсатор или резистор переваливает за 100 баксов и не один раз, а метр провода стоит до 5000 баксов) я хватаю паяльник и пытаюсь сделать из дерьма конфетку! Удовольсвие получаю только от соотношения цена- качество самодельного продукта и AUDIO NOTE! $)))