Будущее винила в мире и в России (байки старого меломана)

2K.Eff:
>И ещё: я сейчас не помню название города в Англии,
>где располагается самый крупный в стране завод
>по производству винила EMI.
VeeJayMan:
Это байки старого меломана.
Я решил создать эту тему, перейдя с параллельной, потому как она всегда вызывает горячие споры.
Итак вот ссылка на английский сайт завода-наследника ЭМИ, который расконсервирован и работает сейчас в Англии. Почитайте инфо на английском.
http://thevinylfactory.com/vf-manufacturing/

Утром было некогда, а сейчас могу уточнить, что это как раз и есть возрождённый завод EMI. Оборудование и даже сотрудники именно те же. Завод некоторое время был в консервации.
Хотелось бы, чтобы в этой теме, если у кого есть какая информация по другим заводам из других стран, а может быть и из России, если это возможно, поделились бы ей.
Также интересна информация по тиражам на сегодня, по тенденциям роста или падения продаж. Если есть такие же фанаты формата, как я, то мы могли бы делится тут...
Можно поспорить о будущем винила и всё в том же духе.
Если мне будет что-то попадаться в тему, то я буду выкладывать тут.

А вот ещё про GZ VINYL. Это чешский завод (бывший Супрафон) ныне один из крупнейших в мире. Интересно читать, что завод работает на пределе сил - столько заказов (это инфо для скептиков). Также можно подумать о ежедневных цифрах и других заводах, о которых говорится в статье.
Так что скептикам есть о чём подумать.
http://www.radio.cz/ru/rubrika/ekonomika/gz-cheshskie-spasiteli-vinila

2K.Eff:

>А вот ещё про GZ VINYL. Это чешский завод (бывший
>Супрафон) ныне один из крупнейших в мире.

Никак не могу связать название темы с содержанием топика (про Россию) :-)
За ссылку на видео в первом посте - наше Grand Merci!

Немного из US:
QRP - http://qualityrecordpressings.com/
RTI - http://www.recordtech.com/

В основном они печатают издания аудиофильских лэйблов

Нидерланды:
http://www.recordindustry.com/

Если интересно, чуть позже скину несколько ссылок на наиболее известные мастеринг-студии, полностью работающие с аналогом.

2K.Eff:

>Можно поспорить о будущем винила

Уже неинтересно :)

Спасибо, друзья, что поддержали! Значит не мне одному это интересно.
Что касается России, то хотелось бы надеяться, что когда-то и у нас тоже заработает производство винила. Ведь наша Апрелевка когда-то была крупнейшим заводом в Европе.

2K.Eff:

>Ведь наша Апрелевка когда-то была крупнейшим заводом в Европе.

И, пожалуй, самым отстойным.

2Simon:

>2K.Eff:
>>Ведь наша Апрелевка когда-то была крупнейшим
>заводом в Европе.
>И, пожалуй, самым отстойным.
Но были и очень хорошо записанные винилы (и изданные на Апрелевке) во всех музыкальных стилях. Хотя МОЗГ, конечно, был гораздо круче.
Ну а полиграфия и дизайн были действительно никудышные. Меня это тогда здорово удручало. Хотя в конце 80-х мы начали было по дизайну подтягиваться, но тут пошло-поехало. И винилы начала 90-х - это вообще мрак. Поздняя Мелодия по сравнению с ними - фирмА.

2K.Eff:

>завод работает на пределе сил - столько заказов

Все что вы прочитали о возрождение производства пластинок,Константин!Это взгляд(да к тому же предвзятый)на одну сторону медали,ту самую,которая так нравится покупателям всего мира: Глянцевая,блестящая,с белоснежными зубами,и непременно успешной торговлей и.т.п,я напишу о другой,обратной стороне медали,причине по которой последние несколько лет пытаются(подчеркиваю:ПЫТАЮТСЯ,не о каких сдвигах глобального масштаба,или революции в музыкальных форматах носителей,как и о ренессансе пластинки, речи пока вести не приходиться)подсадить рядового меломана на винил.

К 2000 года,довольно успешные продажи СД дисков(вы надеюсь помните 1990-ые например на "Горбушке",когда челноки из бывших республик СССР баулами закупали так называемые "Болгарские" сд по 3 $)как и ажиотаж по формату,возникший в конце 1980-ых гг, в среде меломанов ряда стран,стал резко спадать на нет,замаячивший на горизонте ДВД формат,к сожалению больше относился к видео отрасли,и массового его внедрения в среде меломанов,увы успехом не увенчалось.

Причиной столь печального события,явилась повальное внедрение в массы Информационных технологий,широкополосного Интернета,и прочих цифровых технологий.

Примерно тогда же,представители таких крупных концернов как например EMI,всерьез призадумались о надвигавшихся последствиях,созерцая внедрения Информационных технологий в мобильные устройства,внедрению беспроводного Интернета и прочего прогресса.
Спустя пару лет,представители музыкального шоу-бизнеса, стали стонать,продажи музыкальных носителей в ряде стран,стали достигать смехотворных тиражей,при воспоминаниях о продажах альбомов в 1970-ых и 1980-ых гг ,у многих легендарных Продюсеров музыкального Мира начиналась депрессия,тоска,апатия.

Примерно в тоже самое время,начались серьезные разговоры/действия по возрождению винилового формата,в среде меломанов,многим стало понятно,что пластинку в отличии от сд,дома не скопировать,получив 100% идентичную копию содержимого,нарезав на копеечную болванку,и на ресурсы для скачивания не выложить.

Проблема малых продаж альбомов,на самом деле проблема острейшая,и проблема эта вполне может отправить,весь так называемый музыкальный конвейер,который мы имеем сегодня и для становления которого потрачено было больше полвека,коту под хвост!

Но к сожалению плодов,десятилетних попыток винилового ренессанса нет,плохое экономическое положение в мире,отсутствие стабильности,дает о себе знать,все это и без того подрывает работающий сегодня почти на ладан Англо-Американский музыкальный конвейр,и это не говоря про то что в нашей стране например,аналогичный конвейер даже и не заработал,не смотря на почти двадцатилетии попыток привести его в нормальный вид.

На мой взгляд,попытки винилового ренессанса-задача крайне сложная в воплощение в действительность:
1.За почти три десятка лет,успело появиться поколение,которые не смогут/не захотят слушать пластинки,со всеми присущими этому формату минусами.
2.Для прослушивания/хранения винилового формата нужно как время так и место,сегодня когда к примеру проблема перенаселения планеты,с её ключевым вопросом-вопросом жилья,становиться все более актуально,думаю вряд ли можно с оптимизмом думать о возрождение винила.
3.О каких пластинках можно говорить?Если сегодня с помощью 300-гр.планшетника,можно посмотреть видео материал в разрешении Full HD,с звуковой дорожкой 24|96,эта попытка аналогична попытки... заставить население планеты с автомобилей,пересесть на извозчика с лошадью.

А по поводу цитаты,по причине которой я решил написать пост...Задыхается завод,согласен,работает на пределе,и это может быть,на что только не пойдут представители шоу-бизнеса ,конечно в попытку возрождения заложен не малый бюджет по пиару и привлечению масс,учитывая сегодняшнее непростое положении этого бизнеса,правда заводу на все то,чхать с колокольни,заказ пришел,выполняют,что еще остается?Ну и конечно волей не волей,тоже втянуты в попытку возрождения.

Альтернативы нет,в области аудио носителей,пока американский закон раскачается,годы пройдут,а продажи материала нуны сегодня а не завтра,а перспектива перейти на чесы,как например в наших краях,это не то что не радует,а физически не возможно в тех же Штатах или Англии,народ там не обладает качествами присущими нашему менталитету,у нас выживать -норма жизни,и 300 концертов в год-обычное явление для артиста,тамошние звезды,не привыкли,да и не привыкнут к такому образу работы,там все попроще:Отыграл турне,и годков пять на лазурных берегах,и даже при таком темпе работы,все равно там многие и на наркоту садятся и на алкоголь,тот же вон Сэр Пол,уж сколько лет минуло с времен молодости,а по сей день нет нет,да заворчит..мол проклятые продюсеры,за копейки коллектив работать заставляли,да почти на износ!

Так что я уверен,что попытки возрождения винила будут и впредь,но чем все это закончиться,неизвестно,известно одно:
Пока будет хоть малейший шанс спасти ситуацию с продажами,этот шанс будут использовать до победного!



2K.Eff:

>Что касается России, то хотелось бы надеяться,
>что когда-то и у нас тоже заработает производство винила.

У нас никогда это все не заработает,потому что Апрелевка существовала за счет государственного спонсирования,и когда его прекратили,завод прекратил существование.
Пластинка у нас в период самых лучших лет существования этого носителя,успехом не пользовалась,как и сегодня,так и тогда, это средство выпендрежа,самоутверждения,крутизны и.т.д,все обычные меломаны,которым все это было чуждо,слушали ленты,кормили писак,и не заморачивались!В отличии от "деятелей",что круглосуточно тусовались,тараторили про музыку,и всех зазывали в дом,демонстрируя виниловые закрома!
Новодельный винил в среде наших виниловодов=Пластинке фирмы "Мелодия",в советские времена!



Вот пример,типичный виниловод наших краев:


2Simon:

>2K.Eff:
>>Ведь наша Апрелевка когда-то была крупнейшим
>заводом в Европе.
>И, пожалуй, самым отстойным.

Им что?Не знакома продукция пластиночных заводов например Перу,Эквадора,Турции и.т.д?Знакомы конечно,слышали,знают,но это порода такая,там пластинки не для слушать нужны,для другого совсем,прежде всего себя любимого показать!И для таких целей,конечно пластинки "Мелодии"..не годятся :-)Как впрочем и все советское!


Так что Константин,вы и я это конечно хорошо,+может еще 20 -ть действительно настоящих любителей винила,но согласитесь что даже если их по десять человек,в каждом нашем округе найдется,в плане спроса... "погоду" они,не одному производителю товаров ,не сделают!

2meyk:
>Так что Константин,вы и я это конечно хорошо,+может
>еще 20 -ть действительно настоящих любителей винила,но
>согласитесь что даже если их по десять человек,в
>каждом нашем округе найдется,в плане спроса...
>"погоду" они,не одному производителю товаров ,не сделают!
Со всем этим, конечно, трудно не согласиться. Мой оптимизм питает, в основном, понимание того, что всегда были и есть люди, неравнодушные к красивым вещам. А человечество за свою историю изобрело немало таких вещей. К примеру, такое древнее изобретение, как книга. Но ведь дело не только в том, что мы держим в руках красивую вещь с красивыми иллюстрациями, на мелованной пахучей бумаге, в шикарной обложке, заключающую в себе произведение человеческого ума и творчества. А ещё и в том, что есть традиция и есть ритуал. Они выработаны веками. Хорошая книга лечит лучше лекарства. Так что в одной вещи на самом деле заключено сразу множество ценных нюансов.
Абсолютно то же самое и с виниловой грампластинкой, которую я с не меньшей уверенностью отношу к гениальным изобретениям человечества своего времени и на все времена. Тут и содержание, тут и качество, тут и эстетика, и традиция, и ритуал. Нет, такое умереть не может. Если только недальновидная ценовая политика на него не нарушит до конца связующую нить покупательского интереса от старого поколения к новому. Хотя, даже это, возможно, не фатально. Тем не менее, на мой взгляд, просто недальновидно и глупо делать сегодня из винила какой-то продукт роскоши, коим он никогда не являлся. Это продукт массового спроса изначально, но и задача в том, чтобы попытаться вернуть ему по мере возможного на сегодня этот статус. А такое возможно, если цены между другими цифровыми форматами и винилом будут сопоставимы так, что его преимущества не будут на корню убиваться его дороговизной. Это особенно актуально для молодого поколения, у которого, как известно, много денег не водится.
Разумеется, любое производство, должно приносить выгоду, но баланс между сиюминутной выгодой и стратегическими интересами должен быть найден. И очень хочется на это надеятся. Покупка винила, как я об этом писал выше, должна быть в радость, а не в тягость, как сейчас у нас в России. Я имею в виду именно новый винил. Старый может стоить как угодно дорого. Это другая тема.
Я одно время надеялся, что ценовую проблему может разрешить отечественное производство. Но сейчас я понял, что это была наивная надежда. Может быть, несколько конкурирующих производств и могли бы повлиять на снижение цены и повышения его популярности "народными" ценами, а пока всё глухо, как в танке.
Цена у нас тупо отталкивается от среднеевропейской плюс почтовые расходы. В лучшем случае - это европейская цена.
Я не знаю, есть ли производство винила в России или нет, работает на самом деле Апрелевка или нет, но даже если бы это потихоньку и работало, то разумеется, как я думаю, выгоднее об этом не сообщать. Так можно продавать по нынешним ценам, оправдываясь трудностями доставки и получая очень неплохую прибыл. К тому же, есть и другие заманчивые возможности, о которых мы понимаем.
На сегодня мне любопытно, как повлияет на наш т.н. "виниловый рыночек" наше ожидаемое вступление в ВТО летом. Когда-то до революции именно иностранцы оказали решающее влияние на создание и производства грампластинок в России и их рынка. Может быть, и сейчас этот иностранный фактор окажется главным наконец.
Во всяком случае, я надежду не теряю. Потому как необходимость в оптимальном физическом аудиоформате, коим я считаю именно винил, всё равно возьмёт свое, рано или поздно.

2meyk:

>1.За почти три десятка лет,успело появиться поколение,которые
>не смогут/не захотят слушать пластинки,со всеми
>присущими этому формату минусами.

Я тоже так думал. Однако, статья в последнем Dark City, как бы, заставляет достаточно осторожно делать безапелляционные выводы насчет нового поколения. Конечно, никто не говорит о том, что продажи винила и интерес к нему вернутся к масштабам сер. 80-х, например. Но и тотально игнорировать наличие 20-летних девочек, заказывающих "блины" Cradle of Filth или Nightwish я не стал бы. Возможно, конечно, что это просто кратковременный модный трэнд, "для понту", а возможно и, действительно, ренессанс в каком-то виде.... По-крайней мере, в нашей Даздрапермовке за последние 2-3 года я достаточно регулярно вижу процесс приобретения виниловых носителей не только лысыми ностальгирующими дядьками.

>Им что? Не знакома продукция пластиночных заводов
>например Перу,Эквадора,Турции и.т.д?

Знакома, конечно, в отличие от подмосковного болтуна meyka. ;))))
Почему болтуна? Да потому что больше, чем уверен, что он и представления не имеет о чем здесь пишет. ;))))
И при свидетелях предлагаю ему любую пластинку Апрелевского завода в обмен на любую из представленных ниже. ;))))

Вот, например, ссылка на виниловую продукцию Эквадора - http://eil.com/shop/moreinfo.asp?catalogid=348610
А это его Перуанский собрат - http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll...GsEw5Q1k6oz48vox4q8ZQ%253D&orig_cvip=true&rt=nc
А это битловские виниловые 45-ки Турции - http://heroinc.0catch.com/btls/tk/tk45.htm

2Котофей:

>Выменяй pls для меня вот это http://www.elvisunique.com/cgi-local/framemaker.cgi?skuid=3200

Да откуда у можайского "нищиблуда" такие винилы? Вот языком почесать о чем-либо - это он горазд! ;))))

Приятно, что Ринго стал выпускать альбомы на виниле (Y Not, Ringo 2012), а то до этого долго не решался... Хорошая тенденция.

Я конечно понимаю,что у людей торгующих пластинками..Цена показатель всего и вся!
Но к чему вести беседу в духе "Молдавского Эксперта"?Когда и так уже..многим понятно,что дальше клоунады с переходом на личности,ждать не приходиться,и уж тем паче ответа за свои высказывания!
Когда речь заходит о качестве к примеру автомобиля ,наверное очень глупо будет,в качестве аргумента предлагать "жигули",в обмен на раритетные авто,цена которых определяется не качеством,а редкостью!
______________________________________________________________________-

Так что ,дорогие оппоненты(в том числе и вы уважаемый Котофей)уж коли "назвался груздем"....
Давайте уж конкретно и по делу,и ПРИ СВИДЕТЕЛЯХ!!!:
Чем конкретно лучше,в плане качества выпущенной продукции,пластинки производства:
Турции
Перу
Эквадора
По сравнению с "Апрелевским заводом Грампластинок"!

Жду с нетерпением ответов от Столичных "Олигархов"!

2Beatlekid:

>Приятно, что Ринго стал выпускать альбомы на
>виниле (Y Not, Ringo 2012), а то до этого долго
>не решался...

Я вам хотел бы напомнить,что Музыкант,даже уровня Ринго ,прежде всего музыкант,и волей не волей,правило которое гласит "Кто платит тот и музыку заказывает",работает и в отношении него!

Соответственно и формат носителя,выбирает тот кто заплатил,в нашем случае концерн/лейбл,купивший у Ринго его новый альбом!

Так это не секрет, что коллекционеры, покупающие "хунту", слушать ее - не будут под страхом расстрела! они чисто из-за фантика покупают! вон книжечку Покоры самую первую раскройте. Там с обложек даже "фирменный гонолупский полиэтилен" не снят.

2Котофей:

>Полагаю, что в плане качества "гондурасы" не
>лучше, но хуже АПГ

Я собственно про то же самое Константину(автору тему) намекнул,когда Столичный Поэт,тут про продукцию АЗГ,как всегда деловито так,небрежно,упомянул..отстой мол!!!

Так что касательно всего остального,вы зря..писали,вопрос раритетов и цен на оные в данной теме дело вообще не нужное!

2Котофей:

>А вот какие суммы платят коллекционеры за винил
>упомянутых стран - это другой вопрос

Этот самый вопрос,никто кроме Simonа,не поднимал!
Да и он поднял его,как всегда,вначале подняв,а потом видимо подумав..И все это радостно.. растопырив пальчики,как аргумент неоспоримого качества Турецких.и.т.д. пластинок!!!

Что он там дома,на стены прибивает,то его сугубо личное дело,только не к чему,со всем этим "багажом",начинать из себя умника строить,и писать что завод АЗГ был:

2Simon:

>пожалуй, самым отстойным.


Я просто к тому веду,что прежде чем начинать поддакивать,и подпевать кому либо..не лишним было бы вначале подумать,стоит ли это делать?

Simon себя в очередной раз идиотом выставил,в том числе и в виниловой тематике,вам бы нет его вовремя образумить,так вы нет,заодно с ним начали,шутить и ерничать!

Не хорошо!!!

2илюха.
> Там с обложек даже "фирменный гонолупский полиэтилен" не снят.<
Этот "фирменный гонолупский полиэтилен" и есть основа обложки. Спаянные по краям листы полиэтилена между которых вставлены тонкие, зачастую из простой бумаги изображения лицевой и оборотной стороны конверта. А в средний "кармашек" в лучшем случае вставлен сложенный пополам лист тонкого картона. Вот такие "фантики".