Wings Over America vs. Back In The US

Два больших турне Маккартни по США и два отличных концертника. Только разделяют их ни много ни мало четверть века. Другая группа, в новом репертуаре мало что осталось от старого, да и сам Маккартни, конечно, изменился. Поэтому хотелось бы узнать, кому что больше нравится. Что касается меня, то выбор был нелегким! Начинаешь склоняться в пользу одного диска и тут же чувствуешь, что недооцениваешь другой. Но все же с минимальным перевесом победил Back In The US. Сет-лист - это что-то! %))) В то время как в Wings Over America, имхо, слишком много с Venus And Mars и Wings At The Speed Of Sound (по понятным причинам: приходилось раскручивать). И потом - Back In The US - это почти то же, что мы слышали 24.05, что, конечно, добавляет диску прелести. Есть и другие аргументы, но они мелковаты, поэтому я не буду их приводить. Уж лучше вы. :)
Итак, высказывайтесь.

А были ещё туры Get Back и Paul is live,давайте и их чтоли вспомним и сравним :)))

Да можно, конечно и их припомнить и обсудить, но я-то не об этих турах! Мне более интересно мнение форума о тех турне, которые я указал. Ведь о первом из них сам Маккартни отзывался как о лучшем из всех времен существования Wings, времени расцвета одной из самых выдающихся рок-групп в мире, второе же - это самые что ни на есть наши дни, последнее (пока!) из американских турне Маккартни, а кроме того, это почти Красная Площадь, уж простите мне такую сентиментальную привязанность к этому концерту. Короче говоря, сравнивать эти два тура, это почти что сравнивать лучших Wings и то, что мы (не все, к сожалению) видели собственными глазами! Правда, с поправками на изменившийся репертуар и кое-что еще. Вот о чем я спрашивал...

Wings Over America лучше по не скольким причинам:
Во-первых,у Пола тогда лучше голос был :)))
Во-вторых,песен был много всяких,Пол дал попеть и дпугим участикам группы
В-третьих,Пол ВПЕРВЫЕ в туре пел битловские песни,не надо говорить как публика реагировала на Yesterday,The long and winding road,Blackbird,Lady Madonna...

Понял Ваше мнение, учту его. :)
Первый аргумент неопровержим, второй спорен (не всем ведь хочется на концерте самого, извините, ПОЛА МАККАРТНИ слушать вместо него его группу, даже если это "Уингз"; это дело вкуса), равно как и третий. Публика, конечно, была в восторге, но послушайте многотысячный хор, самозабвенно орущий "NA NA NA NA NA NA NA" на Back In The US! Впрочем, теплота приема - вещь неизмеримая, так что спорить тут не о чем.

На Back in the US лично мне слегка не хватает Дэнни Лэйна :)) Да и Линды, пожалуй, тоже... Странное дело, никогда она мне особо не нравилась, а вот теперь не хватает ее ужасно, до слёз просто. Не пойму, в чем дело?
P.S. Дэнни Лэйн - лучший. И в группе Пола он непременно должен быть, IMHO :))))

To Малиновский Сергей.
Ну, если быть честным, то хор многотысячный легко можно сделать чуть погромче и тогда звучать он будет гораздо самозабвеннее.

А лично я согласен с Jay Parker(ом). Нынешний Пол сильно проигрывает Полу образца 80-ых. Также как и многие другие группы "старичковские" :)

А по поводу ансамбля... Мне, все же больше нравится кампания тура Get Back (может потому, что у меня есть его видо запись :))). Все же со "старичками" должны играть "старички" :)))

Только не надо бить меня долго и болно за то, что я Пола старичком называю. Ругань на эту тему никому пользы не принесет

Valerik*** Никто Вас бить и не собирается.Все когда-нибудь становятся "старичками".Мысль вполне трезвая.Я бы добавил,что было бы ещё лучше исполнять "старые" вещи именно с английскими "старичками" в отличие от американских.Но Пол,видимо, совсем забыл с нами посоветоваться.

2 Jay Parker

С тем, что Лэйн - лучший из всех, кто выступал с Полом после распада The Beatles, спорить не стану. :)

2 Juri Rosenfeld
Просто бывают маньяки битломаны, которые начинают кричать, что Пол у нас вечномолодой, понимаешь. Что в свои 61 он любого 20 уделает ну и т.д.

Да уж...
А как я хотел услышать 24 мая на Красной площади Hi!Hi!Hi,Silly love songs,Rock show,Bluebird...но увы :))))

Так, добрались до сет-листов... Прогресс, однако. ;) Действительно, мы ведь не только группы сравниваем, но и то, что они поют! И вот здесь Back In The US кажется мне классом повыше (не принижая достоинств Wings Over America). То, что перечислил Стас, и мне хотелось бы услышать, особенно, конечно, Bluebird (тем более что концертная версия нравится мне больше студийной), однако всем этим я готов пожертвовать ради Getting Better, We Can Work It Out и Let It Be! А все исполнить невозможно... :(((

МакКартни зря переделал Somеthing... Мне его вариант совсем не нравится. Оригинально, но... IMHo лажа :))) Не думаю, что Харрисону бы понравилось

Согласен, зря, ошибся. Харрисону, НАВЕРНОЕ, не понравилось бы. Но я и не говорю, что концерт был идеален. Составляй сет-лист я ;), он был бы отличным от этого как минимум на четверть. Однако на всех не угодишь, роскошно уже то, что есть. Кстати, совсем недавно на этом форуме я видел жалобу, аналогичную Вашей. Только не на Back In The US, а Wings Over America, и касалась она I've Just Seen A Face. Нет, я не к тому, что плохо, мне-то как раз эта песня кажется одной из самых удачных на всем этом диске, просто в таких случаях о вкусах не спорят. А общий уровень Back In The US все же повыше. Но это без малейших претензий к Wings... Альбом просто ОТЛИЧНЫЙ!

Вот если бы я присутствовала на обоих концертах, я бы сказала точно. А так..., конечно, Back in the US ближе... Потому что это уже страничка жизни, живые эмоции.

Вообще, если говорить о концертах Пола дуаю стоит вспомнить и более ранние концерты конца 72 начала 73 года, где шла обкатка "Дикой жизни", да и перед самым распадом Wings, в 79 тоже были концерты. И как мне кажется упомянутый мной материал, тоже представляет не малый интерес.

Эххх, открывал я в свое время похожую тем, да что-то не пошла... https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=5483&cpage=1&forum_id=

Andrey Malkin: да не пошла, так бывает, но может тут с места сдвинется.

Я считаю, что Wings Over America лучше. Это был лучший, на мой взгляд, период творчества Маккартни. Денни Лейн - вообще супер-дядька. Жаль, что судьба развела их с Полом.
А современные рекруты интересны только сейчас, на время концертов. Ну может ещё на одной пластиночке отметятся.
А сет-лист последнего тура, хоть был значительно потенциален по отношению к туру 76-го года в выигрыше в итоге не оказался: имея в активе к 2003 году гораздо больше пластинок, нежели в 1976 году, можно было сделать супер программу и не включать туда лабуду, типа Calico Skies и ряда других известных, но набивших оскомину песен. Какие? We Can Work it Out, Here Today(тоскливая какая-то),Here,There And Everywhere, Maybe I'm Amazed, My Love (достала уже). Да и ещё чего-нибудь можно было и не играть.
В 1976 году, когда вышел троник "над Америкой", он произвёл на меня такое впечатление, которое словами трудно и передать. А какие там акустические сеты? Один Ricard Cory чего стоит. А последний концертник сначала в формате Back In The US послушали, затем Back In The Word, потом ещё концерт в Москве то же самое (ну или почти то же самое. Никакой в итоге новизны. И никаких супер-эмоций. Так что я однозначно за Wings Over America.

Ясный Перец

Согласен со многим, но отнюдь не со всем. Где больше (а вернее - меньше ;) ) лабуды - вопрос спорный. Уж We Can Work It Out-то вы нам оставьте! :) Я тоже не принадлежу к фанатам My Love и Maybe I'm Amazed, однако недавний мониторинг на форуме показал, что эти песни любимы и желанны.
И потом, Вы хотите сказать, что сорвали больший кайф, сидя дома в наушниках, чем тогда, на КП? Ну, тогда Wings Over America - действительно величайший концертник в истории! :)

А вообще я не могу, а главное, не хочу противостоять общественности форума, сплотившейся вокруг Wings Over America. :) А зачем? А очень люблю этот диск и, думаю, незачем копаться в нем, чтобы найти недостатки. Может, он и лучше Back In The US, возможно. Словом, прекращаю флудить в этой теме. :)

Что меня подкупает в Wings Over America, это духовая секция играющая в живую, на Back In The US теже самые песни идут под электронику, я не хочу сказать, что это плохо, просто это другое.

Ну уж,Ясный перец,батенька -вы дали маху)
Calico Skies -лабуда???
Мне, в туре 2003, а особено на концертах, эта песня особено запомнилась.Вялая на альбоме-она заиграла красками в живом исполнении.

Творчество Маккартни последних лет меня "не цепляет". Конечно я его слушаю нынешнего, но это наверно больше по инерции. Всё надеюсь на что-то. Хотя прекрасно понимаю, что нельзя всю жизнь писать хиты. На мой взгляд в 70-е годы он от диска к диску явно шёл по восходящей. Ну а если кому-то и нынешнее творчество приносит радость - да и хорошо,на здоровье. Наплюйте на чужое мнение и слушайте. Просто мой пик интереса к Маккартни остался в прошлом.

По поводу творчества Маккартни в последние годы совершенно согласен с Ясным Перцем. Для меня последним его альбомом (правда, уже чувствуется вовсю "последнее издыхание")стал "Офф зе граунд", (Оратория и Камень - не в счет, это отдельное творчество). А что касается концертников - для меня "Уингз над Америкой" более интересен. Во-первых, он представляет Пола в суперформе. Во-вторых, это и активный (и успешный) творческий период. В третьих, Пол еще молод и его вокал звучит так, как в лучшие битловские времена.
А "Назад в США" - пара песен в программе из нового альбома, как и сам альбом, совершенно не вдохновляют (альбом - за исключением "Хизер" и "Фридом"). Песни Битлз в плане инструментала часто звучат лучше, чем в туре 1976 года, но вокал... Вокал не то, что уже не тот... Его как бы местами и нету вовсе. А про вариант "Что нибудь" - это вы зря. Просто теплый и немного сентиментальный номер получился в честь Джорджа - в духе Маккартни. Это же не обкромсанный "Длинный извилистый путь" из "Голого", а забавная концертная версия, которой больше и не услышишь нигде. В "Эбби Роуд...Нейкид" он ее явно вставлять не собирается. А насчет манеры исполнения - я как-то в провинциальном городке в Норвегии слыхал, как на улице играет "человек-оркестр", ну там с банджо, бас-бочкой за спиной, хэтом, губной гармошкой. И чувак этот сам по себе британец, самый что ни на есть "олдовый хиппи", который всю жизнь вот так разъезжает по миру и поет кантри и песни "Криденс" и "Битлз". Так вот, "Что нибудь" он играл в той же манере, что и Маккартни - как старый ковбой на банджо, с характерным ритмом, в салуне где-нибудь на Диком западе. С тех пор как Маккартни с этой версией слышу - ностальгия...

Привет всем!
Очень рада, что вижу возможность изложить сове мнение людям, коим не безралично творчество Маккартни. Мое мнение касательно Wings и творческого соло Пола однозначно - шедевры, созданные гением. Да, уже не тот, но по-прежнему яркий и индивидуальный Пол пишет ни на что не похожую музыку. Вот прямо сейчас слушаю "Off the Ground", красивый и инетерсный альбом, как и все остальные!

По поводу вокала Пола:по-моему,баллады лучше звучат в 1976 году,а в 2003 слегка погрубевший голос Пола гораздо выразительнее звучит в роковых вещах.К примеру,Jet или Lady Madonna 2003 года,на мой взгляд, куда сильнее вариантов 1976 года.

2 Ясный Перец и Bozzo

А мне вот одной из жемчужин концертника кажется Your Loving Flame - новая вещь... Но это имхо.

2 zand

В целом согласен. Но вот что касается именно Jet, то здесь еще подумал бы. :) На WOA он шел в классной связке с Rock Show, от чего здорово выигрывал.

На мой взгляд, большенство песен на 2003 спеты намного профессиональнее, чем на любых других концертниках. Вокал на этом туре звучит значительно лучше, чем даже на DR.
Правда, есть и явная лажа. Например - Band On The Run - просто жуть. Но он её и в 76-м
хреново пел на W/O/A/. Ещё очень радует вокал Пола на UNPLuGED.

В Москве он её двольно хорошо спел...

Саш, мне так не показалось, песня вышла какой-то смазанной... Для такого-то шедевра! Видно, не там стоял... С точки зрения качества и силы звука КП, конечно, никуда не годится... А как Band On The Run звучит на Back In The US, etc.! Я не жалуюсь, нет, и очень доволен концертом, но просто в концертном зале многое можно сыграть куда чище и мощнее.

Мне Band On The Run нравится.Немного насторожила песня Here Today-чувствовалась какая-то скованность.Но в другой версии на DVD Пол спел ее безупречно.

Что мне действительно не нравится на Back In The World-так это звук.Почему нельзя было спродюсировать альбом как и в 1993 году?Тогда бы все было вообще безупречно.Не люблю я "современный саунд".

2MityaZ:

>На мой взгляд, большенство песен на 2003 спеты
>намного профессиональнее, чем на любых других
>концертниках. Вокал на этом туре звучит значительно
>лучше, чем даже на DR.
>Правда, есть и явная лажа. Например - Band On
>The Run - просто жуть. Но он её и в 76-м
>хреново пел на W/O/A/. Ещё очень радует вокал
>Пола на UNPLuGED.
Абсолютно согласен...
Band On The Run на Back In The U. S. и Back In The World - откровенная жуть.
И Jet мне здесь не понравилась... А как он её пел в 73-м...
Всё остальное понравилось... А, нет, Coming Up тоже ужасно спета

Среди этих альбомов по моему Wings Over America на голову выше Back In The US. Надо признать, что последнее турне было очень комерческим. Публике нравится, как Пол играет старьё, вроде All my loving.А в 1976 он пел новые песни наряду со старыми, и ещё, новый band никак не сравнить с Леином и Wings.

Голосую за Wings Over America.

Wings Over America - самый лучший!

Wings Over America - думаю лучший зальник Маккартни, единственный минус - видео темновато. В Москве, на мой взгляд, Пол всё сделал отлично. А вот в Киеве, толи погода повлияла, киксов было многовато,
И ещё, Викс конечно с клавишами здорово управляется, но на Over America всё же живые дудки играют, саксофон Кейси, как и в студийных работах, на своём месте. Вобщем за OVER AMERICA !!!

2Luka Harrison:

>новый band никак не сравнить с Леином и Wings.

Новый бэнд как раз играет намного лучше, но магия семидесятых ушла напрочь :-(

Это уже ностальгия,в 76 с дружками тройник WOA неделю пилили на Веге101. Ужас!

2vinyl:

>2Luka Harrison:
>>новый band никак не сравнить с Леином и Wings.
>Новый бэнд как раз играет намного лучше, но магия
>семидесятых ушла напрочь :-(

Именно. И тот факт, что в Wings было несколько солистов, и авторов песен. Львинная доля была за Полом, кто бы спорил, но другие участники коллектива не выглядели на 100% статистами на сцене.

2Воробьёв Александр:
>но другие участники
>коллектива не выглядели на 100% статистами на сцене.
мог бы и гитаристам своим дать спеть пару вещей, но Пол сам выбрал такой формат выступлений

2kostya34:

>2Воробьёв Александр:
>>но другие участники
>>коллектива не выглядели на 100% статистами на сцене.
>мог бы и гитаристам своим дать спеть пару вещей,
>но Пол сам выбрал такой формат выступлений

Он же Пол, а НЕ Ринго

2Mel Nick:
>Он
>же Пол, а НЕ Ринго
это понятно, но ведь когда-то ему нравилось играть именно в группе, хотя и очевиден всегда был Его статус

2kostya34:

>2Mel Nick:
>>Он
>>же Пол, а НЕ Ринго
>это понятно, но ведь когда-то ему нравилось играть
>именно в группе, хотя и очевиден всегда был Его
>статус

Думаю, что у Рэя и Расти слишком скромный сольный материал и лучше им не раздражать народ на концерте...

Сегодня по работе снимал партию баса в Hey Jude,и слушал различные версии,в том числе концертные... Все-таки насколько плотнее,монолитнее и слаженней звучит и играет группа времен 1989-1993 по сравнению с Расти и компанией. Хотя,как ни удивительно,нынешние звучат более по-битловски.
Но Пол и сам звучал лучше с тем составом. И,думаю,не только в силу более молодого возраста.

zand, хорошо играешь на басу?

Wings Over America

Конечно Wings Over America

Wings Over America однозначно.
Причины все изложены ранее другими форумчанами, повторяться не хочется.

Новый бэнд и играет лучше, и вещи исполняет много точнее.
За барабаны на Бэнде, и разное прочее в ВОА на ковер вызывать надо)
И говорить там словами Керри Кинга - "Уважай великие студийные записи, идиот!"

2McCartney III:

>zand, хорошо играешь на басу?

Бас не жалуется.