О современном русском языке

"Песня про ж... (пардон) попу"
----
Я давно уже не детка
И умею хорошо
Прыгать на пол с табуретки
И садиться на горшок.
Знаю буквы, я большая,
Куклам суп могу варить,
Только мне не разрешают
Слово "попа" говорить.


Стало с бабушкою плохо,
Как сказала я при ней
Назвала меня дурехой,
А сама так не умней
Меня дома наказали,
Говорят "с таких-то лет"
Мне родители сказали,
Что такого слова нет.


Я у зеркала стояла
Может час, а может два
Даже шея заболела,
Закружилась голова.
Вижу четко, вижу ясно,
Ну, какой же тут секрет
Совершенно непонятно
Попа есть, а слова нет.


Жаль, родители не знают.
Как им бедненьким помочь?
Ведь она у всех бывает.
Не спала почти я ночь.
А на утро я решила -
Мел у брата попрошу
И на всех заборах крупно
Слово "жопа" напишу.

JohnLenin

Не поверишь - лежит! Смирненько так. Правда, за съедобность уже не поручусь. А кто мешал?..

У Ивлина Во в романе Handful of Dust есть замечательная сцена, когда мальчик из аристократической семьи занимается при маме выездкой и падает с коня. При этом он произносит вслух несколько слов. Мама столбенеет. Она впервые в жизни услышала слова, которые до этого встречала только на страницах английской классической литературы.

Halloween

Увы мне, увы!.. :((( Но что ж теперь с этим поделать? Видимо, выражаясь "несовременным русским языком", правильнее всего будет предать это дело забвению, а то, за съедобность чего уже нельзя более поручиться, "предать земле"... :(((

P.S. Получается что-то прямо в духе Дж.Джерома!

JohnLenin

Это точно. Мне уже заранее жаль соседей.

Прекрасная тема. К сожалению, русский язык беднеет и выхолащивается в обыденной речи. В письмах и даже литературных произведениях идет аналогичный процесс. К этому подталкивают обстоятельства, связанные с нашим непрекращающимся переходным периодом от развитого социализма к цивилизованному рынку. Поскольку государство не может и не хочет тратить на образование прежние деньги, уровень обучения грамотности в школах катастрофически снизился. Уже подросло полуграмотное поколение, которое ни при каком дальнейшем чтении не научится автоматической грамотности. Кроме того, одичание общества и падение нравов (иначе не сказать) подпитывают тотальную небрежность в обращении с языком, в которой проявляется неуважение к окружающим людям и матерое равнодушие.

Что касается подвижности языка и постоянного приобретения новых терминов и жаргонизмов, то это, на мой взгляд, естественный процесс, который происходит интенсивнее по мере ускорения темпов жизни. Правда, бывает, в других языках заимствования происходят реже. Например, в чешском языке сохранились те слова, которые были в ходу много столетий назад. Русский язык в этом отношении куда гибче.

Да, Dmitryj, все так. Так, делать-то что и каковы дальнейшие перспективы в этой области? Или, как всегда, само рассосется?

2Dmitryj:

>матерое равнодушие>

Изрядно сказано!..

У кого-нибудь есть данные по поводу уровня литературности шведского языка в повседневной жизни? Это к вопросу о социализме.

Halloween

Меня в минимальной степени волнует литературность шведского языка. Я вижу нашу тенденцию, и она не радует.

Simon

Пока перспективы не самые радужные. Выход - вернуть статус учителя, особенно словесника. Это делается элементарно: зарплата в 10 раз выше и 26 часов рабочей нагрузки в неделю, как в Германии. Через пару-тройку лет результаты будут удивительные. И еще: есть сферы деятельности, в которые низкий штиль не стоит запускать. Это прежде всего новостные и развлекательные программы по ТВ. Понятно, что аудиторию не проконтролируешь, но ведущие должны поддерживать уровень. Даже если в результате двух спонсорских копеек не досчитаются.

JohnLenin, спасибо.

Дмитрий

Да я тоже не так чтоб уж очень сильно переживала за шведов. Просто интересно источники ситуации отследить. Я вот думаю, что с переходом от социализма к капитализму это напрямую не связано. Кстати, если говорить о ведущих и прочих "официальных" уровнях использования языка, то я даже не знаю, что противнее: неграмотность или неуместная патетика в сочетании со столь же неуместным канцеляризмом.

Halloween

Канцелярит и официальный пафос тоже противны. Кстати, дело не столько в социализме и капитализме, сколько в резкой смене общественных норм и стереотипов. Прежних норм уже нет, новые еще не утвердились, маргинальные явления временно вышли на передний план. Идет очень зыбкий и неустойчивый процесс кристаллизации общества на новой основе. А издержки, в том числе словесные, уже состоялись.

Дмитрий

Это интернет, что ли, маргинальное явление?

http://www.gramma.ru/

Волшебная штука.

Хм... По поводу того, что "в других языках заимствования происходят реже". В английском языке заимствования составляют более 60% лексики. В основном "нагадили" французы.
Утверждение, что в чешском языке меньше заимствований, потому что там сохранились древние слова, которые исчезли в русском языке, покажется странным любому лингвисту, так как эти два языка просто пошли разными путями: в чешском сохранились одни слова, в русском - другие. Недавно я беседовала с болгарами, и они удивлялись, что в русском языке в повседневной речи употребляются такие слова, которые в болгарском давно стали приметой литературного стиля.
Та же ситуация и с английским языком: британцам кажется архаичным американский вариант английского языка (да-да, не удивляйтесь), так как американский вариант сохранил те слова и выражения, которые давным-давно устарели в британском варианте.

Меня не беспокоят заимствования: любой язык с ними прекрасно справляется. Меня беспокоит убогость речи и мысли.

2Galka:

>Та же ситуация и с английским языком: британцам
>кажется архаичным американский вариант английского
>языка

Британский со своим архаичным французским вообще бы помалкивал!

2Galka
> Меня не беспокоят заимствования: любой язык с ними прекрасно справляется. Меня беспокоит убогость речи и мысли.

Так и меня это же самое беспокоит! Я вовсе не сторонник исконности или стерильности русского языка, а против его коверкания, убогого использования и установления безграмотности, как нормы жизни.

Я бы еще спросил о количестве римейков...

2Galka:

>британцам кажется архаичным американский вариант
>английского языка (да-да, не удивляйтесь), так
>как американский вариант сохранил те слова и выражения,
>которые давным-давно устарели в британском варианте.

Похожие вещи присходят и с русским языком. Мои друзья, которые с 1987 года живут в США продолжают говорить на довольно приятном для уха, лишенном постсоветского сленга русском языке. Многие современные обороты приходится им объяснять (например избыточное вкрапление в речь этого "как бы") и многое другое.

Да-а-а уж!!! Все эти "как бы", "на самом деле" и "в двух тысяче пятом году"!.. Как справедливо заметила Halloween, "уж лучше б не склоняли!"