О современном русском языке

2Holy Roller:
>ПОСОЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА МАЛЬТЕ
>и там же
>Добро пожаловать на официальную страницу Посольства
>Российской Федерации в Республике Мальта!
>http://www.malta.mid.ru/

Да, надо выбирать что-нибудь одно.

Этот спор - в или на - напоминает анекдот: двери закрылись и от перрона трогается электричка, перед выбитым стеклом двери в тамбуре курит мужик. По перрону вагон догоняет другой с двумя бокалами пива. Спрашивает у курящего: А в Лобне поезд останавливается? Курящий отвечает: Тебе то не один хрен?

Ога, что в лоб, что по лбу ))) мну лично в этой самой теММе пояснял смысл выражения "на Москве" )))

Современный китайский русский езыг. Очень уюдный, аромантый и безопазный.

"Держать не далеко к ребенкам, чтобы он глотать это!" :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
И главное, что - "чистить кожу ребенка ВПОЛНЕ"!!! :-))))))))))

2TangoDancer:

>"Держать не далеко к ребенкам, чтобы он глотать
>это!" :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>И главное, что - "чистить кожу ребенка ВПОЛНЕ"!!! :-))))))))))

нам не "это", а "ЗТО". Вместо Э везде стоит З.

"Нельзя бросить это в парашу" - :-)))))
У меня иногда такое впечатление, что переводчики над китайцами просто издеваются.

2Сергей Холодилов:

>У меня иногда такое впечатление, что переводчики
>над китайцами просто издеваются.

А мне кажется, что это сами китайцы и переводили.

2Андрей Хрисанфов:

>Ога, что в лоб, что по лбу ))) мну лично в этой
>самой теММе пояснял смысл выражения "на Москве" )))

Lucshe vsego, kak v litovskom jazyje: v konkretnom sluchaje sovsem ne nuzhen predlog ni odin, ni drugoj. Prosto i serdito:

Ukrainoje

I voobsche, chto za vechnyj spor?

Predlogi - oni nesamostojatelnyje chasti rechi, vsegda zavisat ot drugix slov i slovosochetanij, v dannom sluchaje - ot sobstrvennogo suschestvitelnogo (kazhetsia, tak po-russki?) UKRAINA.

A chtoby dostich' konsensus v dannom beskonechnom spore, ja predlozhil by voobsche obojtis' bez predlogov "na" i "v".

Zamenit' ix xotia by takimi, kak - из-под, из-за, возле, около, вглубь, вдоль, поперек, над, несмотря на etc etc etc.

I sporu konec.
Vse dovolny.

A za racionalnoje reshenije spora - mne malenkuju premiju....

V razmere togo, skolko poluchajet samyj zadrypanyj rossijskij ili ukrainskij oligarx v techenije 5 minuyt, da i to tex, kogda on sidit v tualete...

Soglasen rubliami, grivnami. dollarami, euro...

2dannymass:

>А мне кажется, что это сами китайцы и переводили.
Скорее всего, но кто-то же их учил.

google

Президент вот тоже высказался на злободневную тему:
"В.УКОЛОВА: И ещё хотела бы сказать об интернет-ресурсах. Нам необходима многоуровневая историческая энциклопедия, которая сочетала бы научный уровень, народный уровень, если хотите, и активное поле форм взаимодействия: рассуждений, суждений и споров об истории. Кстати говоря, аналогичные попытки создать такую энциклопедию, насколько я знаю, уже имеют место на Украине. В Украине, простите.

Д.МЕДВЕДЕВ: На Украине. Это там, у них, «в» Украине, а у нас «на» Украине говорят. Это соответствует нормам русского языка."

2orbis:

>Д.МЕДВЕДЕВ: На Украине. Это там, у них, «в» Украине,
>а у нас «на» Украине говорят. Это соответствует
>нормам русского языка."

da, jeschio odin znatok jazykoznanija...

Jesli chestno, ja ne ponimaju sUti spora, no ne dumaju, chto prezidentu nado v nego vviazyvatsia.

A argument "у нас «на» Украине говорят" - eto nikakoj ne argument - jego razrushit liuboj pervokursnik filfaka.

Normy v liubom literaturnom jazyke obrazovalis' i obrazujutsia sovsem po drugim zakonam i pravilam.
Ne zavisiaschim ot voli i zhelanij prezidentov.

K tomu zhe jest' pervoje pravilo v lingvistike - ili proiznoshenije, ili udarenije, ili jeschio chto-to - pri spornom traktovanii vsegda normoj schitajetsia tot variant, kotoryj upotrebliajut zhiteli konkretnogo regiona ili tam mestnosti.

Ukraincy ved' ne ukazyvajut rossijanam - kakoj variant pravilnyj - "v" Rossii ili "na" Rossii.

A jeschio nagliadneje - "na" RusI ili "v" RusI...

A pochemu-to dvizhenije v obratnom napravlenii - eto kak by zakonno i samo soboj razumejuschejesia - tipa, my, rossijane, mudreje i znajem mesto Ukrainy...

Kogda-to eto nazyvalos' "velikoderzhavijem":

Vot kogda Rossija izlechitsia iz etoj velikoderzhavnoj bolezni, ona stanet Velikoj Derzhavoj, takoj, kakoj ona i dolzhna byt', a ne razmenivatsia po melocham...

2jurgis2:

>Ukraincy ved' ne ukazyvajut rossijanam - kakoj variant pravilnyj - "v" Rossii ili "na" Rossii.

К сожалению, ты ошибаешься. Этот вопрос каждый раз поднимается именно украинской стороной.
Напомню тебе с чего началась здесь эта многостраничная дискуссия.

====================================
Re: Роберт Плант вернется на Украину
Автор: beautygirl Дата: 28.06.11 17:51:57 Ссылка

...........
Грамотнее - в Украину. Официальна должность "Посол России в Украине".
Действительно до 91 года возможен был вариант "на". Но относительно территорий с четко очерченными границами, употребляется "в". Дело не в патриотизме, национализме, шовиизме или других эмоциях, традиции - это все прекрасно, но они тоже должны реагировать на сложившиеся реалии. Уже 20 лет прошло с тех пор, как грамотнее стало употреблять "в", как и к любому другому государству.
...........
Употребляйте, что хотите, но не пишите, что это грамотно, потому как это очевидно не так.
====================================

>Jesli chestno, ja ne ponimaju sUti spora...

Ну, а если не понимаешь, то зачем в таком случае делать далекоидущие выводы о "великодержавии России"?

>...no ne dumaju, chto prezidentu nado v nego vviazyvatsia.

А я думаю, что в этот спор не стоит ввязываться гражданам третьих стран. И тем более непонимающих сути данного спора. ;))
Что же касается меня лично, то в данном случае я абсолютно согласен с Президентом Медведевым.

Собственно, все эти споры говорят о том, что русский и украинский до сих пор бессознательно воспринимаются не как отдельные языки, а как один общий. Иначе зачем, казалось бы, в чужую грамматику лезть? Пусть себе иностранцы говорят как привыкли... :))

Вон в английском названия некоторых стран и городов пишутся с артиклем the. Так исторически сложилось. Ну и кого это беспокоит?

Привет!

Эти споры скорее отражают желание некоторых украинских политиков выпендрится своей "самостийностью". Hair splitting. Вот, глянь, Nich: http://mikle1.livejournal.com/2045720.html Там не все однозначно, некий великодержавный душок есть и глупости, но к вопросу о предлогах "на" и "в" имеются неплохие иллюстрации.

2beautygirl

>Официальна должность "Посол России в Украине".

http://korrespondent.net/ukraine/politics/939922-medvedev-pri-naznachenii-posla-vpervye...

Deutsche...
Germany
Alemania
Неметчiна
Германия...
Так вот почему вышеназванная страна вела солько войн!
...Их неправильно называли!

Кстати, меня одно время немало занимал этот вопрос. Почему Германию и немцев все соседи называют настолько по-разному. Потому что не было такого государства (до недавнего времени), а была только куча отдельных "земель"?

Для полного набора добавлю еще литовский и латышский вариант:

Vokietija

Vacija

С чего бы?.. Не понимаю.

(У русского слова "немец" хотя бы этимология понятна).

По вариантам названия Германии и их корням в разных языках вот хорошая справка: http://en.wikipedia.org/wiki/Names_of_Germany

И пара цитат по истории с разных сайтов:

"Слово «германцы» кельтского происхождения. Сначала кельты называли так племя тунгров, затем все живущие на левом берегу Рейна племена. Римские авторы заимствовали этот термин у кельтов. Сами германцы не имели собственного общего для всех племён названия".

"Но вернемся в далекое прошлое к древним германским племенам, которые делились на многие мелкие племена, независимые друг от друга, но когда у них начались войны с римлянами, они объединялись, и мало-помалу образовалось несколько сильных народов. Таковы франки на нижнем течении Рейна, АЛЛЕМАНЫ к югу от франков, саксы в Северной Германии, далее лангобарды, вандалы, бургунды и прочие".