RuTracker.org (ex Torrents.ru)

2Sambora:

>Около 94% операторов связи осуществили постоянную
>блокировку ресурсов, признанных судом пиратскими.
>Но посещаемость Rutracker.org, который провайдеры
>начали блокировать 25 января, за два дня почти
>не изменилась


Да давно уже пора бы было понять нашим представителям всяких Роскосмосдзоров,что выполняют они функцию в государстве ту же что в человеческом организме -сфинктер.
А если учесть что и сфинктер подвержен недостаточности или чрезмерному пропусканию,то собственно и удивляться нечего его крайне неэффективной работе.

А порой и вовсе комедийной,как это было с Дип Перпл,когда их Газпром пригласил в 2008 году,и в итоге наш суд принял решение:
"согласно которому группа Deep Purple незаконно исполнила свои же собственные произведения на концерте 19 октября прошлого года в Ростове. Согласно решению Кировского райсуда, группа Deep Purple обязана получать лицензию на публичное исполнение любых своих песен в Общероссийской общественной организации «Российское Авторское Общество», поскольку эта организация представляет в России права зарубежных исполнителей без их ведома и согласия"
(с)


А потом сидим и удивляемся,когда на нас глядя,кто то пальцем у виска крутит.

Да всё потому что наши любимые артисты не хотят работать. Не должен кусок пластмассы стоить тысячу рублей. И билет на концерт не должен стоить две-три тысячи. И дефектив не должен стоить пятихатку. Были б адекватные цены - глядишь покупал бы народ и носители, и книжки и кино. А теперь поздно. Народ привык к халяве и ничего они не сделают.

2VadLit:
>Не должен кусок пластмассы стоить тысячу рублей.
>И билет на концерт не должен стоить две-три тысячи.
Не сочти за троллинг, но... а сколько это должно стоить?
Есть какие-то подсчеты - сколько стоит записать и издать диск?
Ну или сколько должен стоить билет на концерт, например?

Вот просто интересно - считал ли это кто-нибудь, смотрел что пишут в свое оправдание артисты-издатели или просто есть твердая убежденность, что много хотят?

Ну что касаемо кинотеатра,концерта,там я думаю "пиратство" вовсе не конкурент.
Просмотр фильма в кинотеатре,учитывая какие они сегодня с их звуком и качеством картинки как и впрочем честь созерцать любимого исполнителя воочию,это как говорят "дорогого стоит".
Что касаемо цены...Ну можно и с обратной стороны зайти:Уровень оплаты труда надо поднимать.

Потому как и в кинотеатре и на концерте ,обслуживающего персонала предостаточно,и все хотят кушать.
В одном вон "крокусе" ,только охраны тьма,не говоря про остальной персонал.Мы же все хотим придя на концерт или в кинотеатр и безопасности,и обслуживания на уровне и чистых туалетов.За все то надо платить.
Не говоря про "звук" на концерте.А звук тот дело тоже не дешевое.И с технической стороны и со стороны тех.персонала.

Что касаемо носителей,кино и прочей продукции что доступна и в электронном виде...
Ну тут видимо проблему пиратства так просто не решить.Потому как даже американское законодательство,в этом плане не так уж и работает.
И вся их борьба с пиратством в интернете,малоэффективна.
Даже если сегодня "перекрыть" всем гражданам стран доступ в Интернет,ну начнут тогда люди поступать как граждане СССР,с конца 1980-ых,организовывать частные просмотры,перезапись,тиражирование на дому,прокат,обмен.

Проблему пиратства надо решать не борьбой с ресурсами Интернета,а защитой от копирования ,тех самых носителей.

Хороший пример тому продукция компании Steinberg Media Technologies GmbH.
В свое время компания привлекла к защите своих продуктов,довольно серьезных людей,как результат уже несколько лет с защитой их продукции не хотят связываться никакие команды не за какие деньги.

Аналогично и с Propellerhead Reason.

То есть всплывают на торрентах всякие бета версии этих продуктов или урезанные,или работающие "криво",но нормальных свежих версий не видать.Давно уже их нет.

Вполне нормальный и разумный подход к "выпущенному в свет"-создать не только достойный продукт(музыку,фильм)но и позаботиться о его защите от копирования.

Ну а коли нет финансов на ту защиту,тоды и роптать нечего.
Ждать пока чужой дядя озаботиться твоими убытками,и всех пересажает и запретит,или верить что завтра какая умная голова создаст защиту носителя,и ты заплатив пятак оному(членский взнос)узришь как продажи взрастут до небес,в наше время как то даже глупо.


А вообще,все эти "проблемы с авторскими",они как правило от нищиблудия.
Нормальные артисты,музыканты,писатели,все уже давным давно устаканили.
Остались только озабоченно финансовые нищиброды,или легендарные пенсионеры не у дел,что днями и ночами думают с кого бы еще пятак выжать себе на горбушку с маслом.

Ну как пример-Антонов.С 1990-ых-ых засел в хоромах,денег естественно нет,ну вот он и начал то "горбушку" перетряхивать,то пиратам кулаком грозить,вопил,визжал посредством СМИ(чуть его кондратий не хватил в те времена)а потом понял что хочешь-не хочешь а пахать то надо...руки в ноги и вперед.А после вон Йосифа и Игоря(сотрудничества с ними,в плане гастролей,совместных сборищах и.т.д.) так и вовсе вон "отпустили" его "авторские" и думы про оные.Потому как и времени то особо нет на все то.Дела как грится идут.Все хорошо.Ну мужет помянет где так,для строгости,ну как старый пес на дворе,рявкнет для вида,чтобы молодняк да залетные сторонились,ну и все.

2karp:

>2VadLit:
>>Не должен кусок пластмассы стоить тысячу рублей.
>>И билет на концерт не должен стоить две-три тысячи.
>Не сочти за троллинг, но... а сколько это должно стоить?
>Есть какие-то подсчеты - сколько стоит записать
>и издать диск?
>Ну или сколько должен стоить билет на концерт, например?
>Вот просто интересно - считал ли это кто-нибудь,
>смотрел что пишут в свое оправдание артисты-издатели
>или просто есть твердая убежденность, что много хотят?

Не считал я ничего, и правильно, разговоры эти от бедности, но почему бы не побороться с пиратами таким способом - сделать адекватную цену? Надо быть проще - и люди к тебе потянутся ) а так люди тянутся к рутрекеру

2VadLit:
>но почему бы не побороться с пиратами таким способом
>- сделать адекватную цену?
Кстати, боролись и достаточно успешно. Был момент, снижали цены на игры и на бюджетные тиражи отечественных исполнителей (ну то есть делали как бы "коллекционное" издание и дешевое массовое издание).

Но тут дело даже не в цене. Халява - это очень привлекательная штука.

2karp:

>Кстати, боролись и достаточно успешно. Был момент,
>снижали цены на игры и на бюджетные тиражи отечественных
>исполнителей (ну то есть делали как бы "коллекционное"
>издание и дешевое массовое издание).
>Но тут дело даже не в цене. Халява - это очень
>привлекательная штука.

Вспоминаю ещё другой момент, когда Universal Russia сливал фирменный джаз через магазин "Союз" рядом с "Пурпурным Легионом" по 70-120 руб. Народу было много... Но брали многие для перепродажи! "Халява, сэр!"(с)

2110Retro:
>Народу было много... Но брали многие для перепродажи!
>"Халява, сэр!"(с)
Я случайно застал первый день слива джаза... ушел с 96 дисками.
Когда продавцы и перекупщики просекли, что и джаз хорошо уходить может - количество попадающих на распродажную стойку дисков резко уменьшилось :-)

PS
>70-120 руб.
75-149

2karp:

>2110Retro:
>>Народу было много... Но брали многие для перепродажи!
>>"Халява, сэр!"(с)
>Я случайно застал первый день слива джаза...
>ушел с 96 дисками.
>Когда продавцы и перекупщики просекли, что и
>джаз хорошо уходить может - количество попадающих
>на распродажную стойку дисков резко уменьшилось :-)
>PS
>>70-120 руб.
>75-149

Universal готовился к переезду с Кастанаевской улицы к Киевскому вокзалу... Совершенно "случайно" успел попасть к ним на склад и набрал только подарочные издания по 1$ (курс тех времен), штук 20 всего, для подарков и себе, поэтому цену Союза уже и не помню...

Понравился комментарий в вопросе противостояния роскомдебилов и рутрекера
"двоечники против отличников "(с)

Резульат-налицо,через фригейт у меня всё работает.СЛАВА РУТРЕКЕРУ!

Самое то печальное в том что вот тут упомянули Universal Russia и распраадажу от оных..
Хороший пример кстати,"собирательства" в никуда.

Как вспомню 1995-1996 год,по какой цене покупались фирменные компакт-диски и как потом спустя лет десять все то раздарил,а то и вовсе выбросил.
Хорошо что приход ДВД формата меня миновал стороной.А тож помню в начале 2000-ых многие и на двд диски состояние тратили,а ныне многие и их по выбрасывали,за ненадобностью.

Больше всех пострадали любители VHS-кассет.Одного знавал,в Столице,у него коллекция порнухи была,тыщ так под 10-ть видеокассет.Это же по меркам совка миллионер был.
Тот помню тоже,затянул с продажами,потом "оцифровывать" стал,типа "коллекция" и в итоге на помойку все снес и видаки и плату для оцифровки видео-сигнала,и саму "коллекцию".

Да еще и "огреб" словесных от Органов правопорядка,дал объяву о продаже,те явились,думали что типа производство незаконное фильмов тех,Бордельрешили провести "контрольную закупку",..а как глянули на залежи,так аж зубами от злости щелкнули.потому как поживиться то нечем.На чем те видеокассеты то смотреть?

2VadLit:
>но почему бы не побороться с пиратами таким способом
>- сделать адекватную цену?

Здравая, конечно, идея. Мы же платим ТВ провайдерам за дополнительные пакеты каналов. Почему бы не сделать так, чтобы и торрент-сайты тоже стали платными, но в меру. Можно стать их подписчиком и платить ежемесячно, а можно - за каждый скачанный торрент. Но тогда он должен стоить, ну, десяток рублей. Тогда миллионы десятков дадут доход уже в десятки миллионов, иначе народ в обход скачает бесплатно на стороне.

Вопрос оплаты,лучше пущай с провайдерами Интернета решают.
Мы(простые смертные) итак денег платим за доступ.
А ежели и качать нечего будет,то почту и на форумах,я и с мобильного интернета смогу.
Тем паче доступ тот ныне,в пакет "безлимита" входит,и размера его вполне предостаточно.

Я пользуюсь рутрекером не только потому что это бесплатно, а еще и потому что это удобно. Билет в кино у нас стоит сто-двести рублей - не проблема в общем-то, но когда туда ходить? Проще и удобнее скачать и посмотреть дома и пусть это стоит те же сто рублей...с музыкой посложнее, но тоже можно что-то придумать...А к халяве нас просто приучили - все в интернете на халяву...Ну и чего вы хотели?

2VadLit:
>Я пользуюсь рутрекером не только потому что это бесплатно
Вы таки будете смеяться, но платные сервисы, которые предоставляют видео- и аудио-контент есть... и доступны даже у нас, в России.
Ну и много ли у них пользователей?
Так что рассуждения про "я бы заплатил, но..." - они реально просто отговорки на тему "почему я для себя нашел оправдание подворовыванию".

PS
На всякий случай, я не про тебя конкретно - я понимаю о чем ты и я даже во многом согласен, но... факт очень простой - когда сидюк можно было купить за 2 бакса, многие мои знакомые просто переписывали на болванку, ибо это всего 30 центов. Вот и все рассуждения про "я бы заплатил".

Дык карп, тут уже психология - зачем платить если можно на халяву )) у меня были случаи когда необходимые вещи можно было скачать только за деньги - и ничего страшного, качал, и как-то не разорился)) я ж говорю - приучили, и все знают что это противозаконно - но ну и что? Ничего ж не будет...а теперь подойдём с другой стороны - я пришёл к тебе в гости и переписал понравившийся диск - это как? Или книжку взял почитать...тож надо штрафовать - и тебя, и меня?

Люди уже тысячи лет борются с крысами и ничего лучше, чем старые добрые крысоловки и стрихнин, не придумали.
Есть, конечно, и другие способы, но они более дорогостоящие, а некоторые даже экзотические.
Как должна работать крысоловка в нашем случае? Да элементарно. Тех тщеславных мудаков, готовых нарушать закон, не говоря уж об элементарных правилах приличия, за "ты крут, чувак!" и "спасибище огроменнейшее, драгоценнейший ты наш!", не так уж и много. Годика 3 "химии" с конфискацией мигом приведут в чувства, а общество не шибко будет болеть о тыще - другой заблудших своих овец. А мечтающие о лаврах геростратовых, на оных глядючи, крепко призадумаются - так ли уж енти лавры надобны. Ну а "качалам" можно в конце месяца через провайдера нескромный счёт присылать за скачанную халяву, тоже отрезвление мигом наступит, когда окажется, что официально купить вдвое-втрое дешевле.
Старый добрый стрихнин работает и того проще. Я даже удивляюсь бесконечному нытью копирастов. Забашляли бы давно Касперскому, он бы такой вирусняк написал, что не только всю харду с КАЛлекциями, но и "матку" рвал бы в клочья. Скачал халяву - получи бациллу в довесок, раздал - получи тоже. Интересно, как быстро при таком раскладе число "благодетелей" и "облагодетельствованных" снизится до статистической погрешности?
Так шта, всё просто, господа. Нужна лишь воля-с.

2VadLit:
>Дык карп, тут уже психология - зачем платить
>если можно на халяву ))
Да, вот и я о том же.

>я ж говорю - приучили, и все знают что это противозаконно - но ну и что?
Совершенно верно.

А вот на вопрос "что делать?" и как совместить свободу доступа в интернете с хоть какими-то авторскими - ответ ищется давно.
Один из вариантов - развитие подписок на онлайн-сервисы (типа netflix), но... но у нас же 10 баксов туда, 10 баксов сюда - ну его, я на такие бабки за год столько всего накупить смогу - давай халяву (разумеется, для себя оправдание будет звучать куда более возвышенно и "жадными" опять окажутся всякие там музыкантишки).

Когда речь заходят о "воровстве",не лишним еще и помнить о "собаке на сене":

Я вот например на рутрекере выкладываю оцифровки пластинок,когда меня просят.
А просят меня часто,потому как вот например запись Высоцкий/Влади,была выпущена фирмой "Мелодия" в 1987 году.
Во франции вышла и на виниле и на сд. В том же примерно году.
Вопрос:Где купить?Человеку который хочет послушать?
Купить негде.
Потому как "Мелодия" не издает,во Франции тоже не до Высоцкого и Влади.

Или вот еще пример:
И.С.Бах - Сюиты 1-4 (Пабло Казальс - Из сокровищницы мирового исполнительского искусства )
Мелодия, 1981

Где купить?На сд не выпускали.
Пластинку купить может и можно но это все уже как и с Высоцким- рынок б\у товара.

А слушать то люди хотят,а купить негде.
Что им несчастным делать?

И таких вот случаев можно приводить аж до утра завтрашнего дня.

В тот же "пурпурный" зайди иль в какой магаз с музыкальными сд,(не б\у) хлам валяется никому не нужный и амба.

И с издательством тех же музыкальных программ,тот же дурдом что и с авторскими правами.
Все только получать хотят.А за что получать и от кого,об этом мало кто задумываются.

2meyk:
>И таких вот случаев можно приводить аж до утра
>завтрашнего дня.
Много CD уже давно в статусе OOP. Про винил и не говорю - это было давно и неправда :-)
Такие позиции можно для коллекции подкараулить за весьма ощутимый "прайс", но... но это уже не фонотека, а дорогая коллекция.
Опять же, ощутимый геморрой с поиском.

Ну и вспоминается моя попытка почитать современную фэнтэзи... почитал я книги из списков "лучших" - ну невозможно это читать, просто невозможно. Так что из-за богатства выбора необходимость предварительного ознакомления уже тоже практически обязательна.