Самый влиятельный, это тот, кто изобрёл поп-музыку. Таких явно было несколько. Самый известный из них, пусть будет Джордж Гершвин. Корни попсы растут из джаза, например, Гершвин - Синатра - ранний Элвис. Бах тут совсем не при делах. Хотя есть ещё и европейская попса. Вот там наверное есть следы Баха.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 24.08.23 18:55:16
2papan: >2Fat Bob: >>А вот Джимми Пейдж называл Би Би Кинга >На юного Пейджа по его словам более всего повлияли >фолк-гитаристы. Из блюзменов он называл Б.Б. Кинга, >поскольку единственной блюзовой тогда у него была >его маленькая пластинка, с которой он и снимал >партии. Пластинка же Р.Джонсона 61 года тогда >в Британии была редкостью.
Выбор БиБи Кинга понятен. Что Пейдж мог снимать из пластинки Джонсона, если Роберт Джонсон гитарные соло не играл, а просто аккомпанировал себе аккордами на акустической гитаре? Тут, кстати, вероятно есть зависимость между гитаристами и вокалистами, на кого мог влиять Джонсон. Скажем, Клэптон, как гитарист, не мог ничего взять у Джонсона, потому что тот соло на гитаре не играл. А вот петь песни это другое дело.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 24.08.23 17:36:17
2papan: >Сами рок-музыканты, начиная с Эрика Клэптона, >самым влиятельным блюзменом называют чаще всего >Роберта Джонсона. А мы конечно можем городить >здесь всё что в голову придёт.
Клэптон может и называл. А вот Джимми Пейдж называл Би Би Кинга. А Блэкмор вообще блюз не любит.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 24.08.23 17:31:44
2karp: >Ну да. Маштаб не тот, а если тот - то совсем >особый жанр, но ББ Кинг - он не особый. >>Да, в общем-то два: блюз и ритм-н-блюз >И кто из них Кинг, а кто Мадди Уотерс? Опрос-то >не о повлмявших стилях. Да и стилей там поболе >будет - классический rock & roll, например. >Но это уже не важно.
Ну сравнили, кто БиБи Кинг и кто Ли Хукер. Тем более, Хукер ближе к архаичному блюзу и по форме, и по содержанию.
Мадди - ритм, и всё, что производное от Роллингов, ZZTop и т.п. BB King - slow blues, классик блюз и т.п , Клэптон, Хендрикс и последователи.
Рок-н-ролл - это однозначно Чак Берри, для рока намбер уан. Потому, что он ещё и гитарист, а не пианист.
Re: Умер Тото Кутуньо Автор:Fat BobДата: 24.08.23 17:06:43
2Camillo: >Да ладно! А Howlin' Wolf и Bo Didley меньшее >влияние оказали? А сколько еще было имен, теперь >уже подзабытых и известных только специалистам. >Был интересный CD с архивным ритм-н-блюзовым материалом. >Особняком на нем были Rene Hall и Willie Joe Duncan.
Ведь опрос называется "назовите САМЫХ влиятельных". А Willie Joe Duncan явно не самый, много ли его вообще кто слышал. Так-то можно, конечно, вообще всех блюзменов вписать. Все кто-то на кого-то так или иначе могли повлиять, пусть и в мелочах.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 24.08.23 16:37:52
2karp: >>Прошёлся по блюзменам. Оказывается, повлиявших >>на рок было только два: Мадди Уотерс и БиБи Кинг >Я очень извиняюсь, а можно уточнить - откуда >это узналось?
Просто прикинул, кто ближе всего стоял к блюз-року. Всех, кто относится к акустическому кантри/архаик блюз сразу отсёк - это другая ветвь. Ближе всех оказались Мадди и БиБи. Можно сказать, они самые важные предтечи, прото-блюз-рок. Они более сформировали концепцию, форму. Ну, БиБи Кинг уже тогда был практически рок-бэнд.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 24.08.23 12:25:01
2Messerschmitt: >Ну, вот это ведь совершенно не так. А Роберт >Джонсон, а Вилли Диксон, а Джон Ли Хукер, >А Хаулин Вулф? И это навскидку, а кто глубже >в теме - назовёт ещё много имён.
Роберт Джонсон влиял только лишь как автор песен. И то весьма условно - в рок-музыке его песни так сильно переделывали, что от Роберта Джонсона там ничего не оставалось, кроме названия.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 23.08.23 17:28:02
Прошёлся по блюзменам. Оказывается, повлиявших на рок было только два: Мадди Уотерс и БиБи Кинг. Мадди Уотерс создал чикагский блюз. Чикагский блюз повлиял Rolling Stones, и на ребят типа Paul Butterfield, Canned Heat, далее в 70-х ZZ Top и пошло-поехало. B.B. King повлиял на медленный блюз, который не ритм: Хендрикс, LZ и прочие.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 23.08.23 16:07:36
Хотел Santana внести в список, а потом подумал - а где весь этот латино-рок? Есть ли последователи, хоть одна значимая группа? Ни одной не вспомнил. Вычеркнул.
Re: Внимание, опрос! Самые влиятельные группы (музыканты) всех времен Автор:Fat BobДата: 23.08.23 11:54:42
Если говорить о реальном развитии рок-музыки, то, если строго оценивать, таких групп немного. Например, на кого повлияли Queen? Да ни на кого. Вещь в себе, были и нету. Скорее, они сами аккумулировали различные стили и ходы. Сложнее с Doors. По музыке они ни на кого не повлияли. Но визуально, образ вокалиста мог дать влияние. В общем, над списком надо крепко подумать.
Re: Внимание, опрос! Любимая группа хард-рока Автор:Fat BobДата: 21.08.23 09:34:10
2karp: >2Fat Bob: >Кстати, всегда можно попробовать объяснить уважаемой >публике чем же Kiss тяжелее DP или LZ. >Если не получится, а что-то мне подсказывает, >что совсем не получится - то сам напрашивается >вывод, что при выделении "классик рок" дело не >в тяжести как таковой.
Creatures Of The Night поставить, и всё станет понятно. Отличие на самом деле именно стилистическое: прямые ударные (как будто заколачивают гвозди), ритмичные гитары, аранжировки проще и бодрее. Хард-рок это ведь по-другому если - прото-метал. Все эти метал хуки.
Re: Внимание, опрос! Любимая группа хард-рока Автор:Fat BobДата: 20.08.23 21:30:28
Самый объективный классификатор - музыкальный магазин. Там никто на полку хард-рока не поставит Rolling Stones, потому, что покупатель их просто не найдёт и продажа сорвется. Где обычно стоят диски Slade, Роллинги и прочие? В разделе "рок" или classic rock. Там же, кстати, будут Deep Purple и Led Zeppelin. Проще говоря в "обычном роке" любое "нетяжелое" старьё шестидесятых/семидесятых. В "хард-роке" обычно стоит то, что потяжелее классик рока: начиная от Kiss и AC/DC и заканчивая Guns 'N Roses и Iron Maiden.
Re: А погода у нас сегодня... Автор:Fat BobДата: 19.08.23 18:33:23
2Fragile: >Все же нет.. При 30-35 жизнь превращается в короткие >перебежки от кондиционера до кондиционера, с постоянным >риском простыть и проболеть пол-лета. Я лучше >вечером кофту иди ветровку надену, а днём пусть >будет 25.))
Кстати, есть такой лайфхак против жары. Он супер банальный, но действенный. При температуре +30..35 по улице надо ходить...в обычной бейсболке. Весь жар идёт через голову. Я, например, в +30 жару, в самый полдень, делаю спринт-пробежки, и чувствую себя очень комфортно. А уж гулять по солнцу, по жаре могу хоть весь день, по городу, по асфальту, и даже не потею. В общем, накрывайте голову.
Re: Внимание, опрос! Любимая группа хард-рока Автор:Fat BobДата: 19.08.23 16:15:36
2игорь комсомоленко: >Cогласен. Но Led Zeppelin ещё и один из основных >прародителей жанра -именно при их активном участии >музыка Hard'n'Heavy стала необычайно популярна >в огромных массах.
Прародители - "скользкая" тема, сильно разводящая границы жанра. Скажем, "прародитель" Black Sabbath - группа Cream. Формально можно включить в опрос, но по сути, "Эрик Клэптон играл хард-рок" как-то неправдоподобно звучит.
Re: Внимание, опрос! Любимая группа хард-рока Автор:Fat BobДата: 19.08.23 14:13:05
По-хорошему, Led Zeppelin - это тоже "околохардрок". У них чистого хард-рока может треть от всего репертуара. По сути они блюз-фолк рок. А вот Deep Purple это уже реальный хард.
Re: А погода у нас сегодня... Автор:Fat BobДата: 19.08.23 13:09:41
2Fragile: >У нас примерно столько и было всё лето, а пол- >мая и весь июнь ещё и без дождей 6 недель, что- >то небывалое! Хорошее лето. Было. )) Уже можно >о нем в прошедшем времени писать..
В Мск в этом году и май был холодный, и июнь... +30..35 хорошо тем , что тогда воздух хорошо прогревается, и тепло вечером прогуливаться в шортах и майке. +25 как-то ни туда, ни сюда, и вечером прохладно. Разве что, если солнце без облаков и ветра нет, тогда днем ещё комфортно. Но когда +30 это вообще красота, стараюсь при такой температуре весь день на улице быть. Было бы так всегда круглый год)
Re: А погода у нас сегодня... Автор:Fat BobДата: 19.08.23 12:25:08
Везде жара +30, только в Москве её, к сожалению, не было почти. И уже не будет. Плохое лето, холодное. Худшее за последние годы. Сам я люблю, когда очень жарко, +30..+35, можно позагорать, ходить в шортах и майке. Только надо, чтобы солнце жарило по максимуму, без облаков. Фактически, настоящее лето в Мск было всего месяц.
Re: Внимание, опрос! Любимая группа хард-рока Автор:Fat BobДата: 16.08.23 21:22:24
2Fragile: >Вообще-то нет, на мой взгляд. Но вот эти вещи, >это что? ( я реально не знаю, не прикалываюсь >и не язвлю )) не могу сама определить. Помогите >)) В первой вещи гитара Таунсенда, если что ) >David Bowie - Slow Burn (unreleased official >full video) >David Bowie I'd Rather Be High
Ну, тут всё понятно. По стилю это то же самое, что сольный Питер Гэбриэл - арт-рок, арт-поп. К хард-року это никак не притянуть, с AC/DC вообще ничего общего.