Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Crackerbox (11), Cola (13), ugriumy (14), Bandpq (15), Strawberry Fields Forever (16), RocknRoller (18), Анна Оно Леннон (18), Smoker (18), Del (19), ВикторНБ (20), carnay (20), ZoidberG (20), БИТНИК (21), Miracle of перьев (21), Nowhere_girl (21), Radiohead (21) |
|
|
|
Evgeny1478
|
|
2vns27:
>кто то написал,что "урна" исполняют >венгры,но кто именно не помнит человек,а что если >это правда.К сожалению с венгерскими коллективами >плохо в сети,где искать не знаешь. Ну да, "тут помню - тут не помню". Чуть выше мы как-раз говорили и про Югославов и про наших и я обещал еще покопать. Может, это и венгры, но черт побери, ни одной похожей по звучанию вещи найти не удалось. Я смотрел и раннее творчество ансамблей, таких, как Bergendy Egyuittes, Jereb и т.д. Но удивительно, нигде не встречается флейта вместе с вибрафоном, и, тем более, со свистом. Наших тоже смотрел - интересное есть. Но опять, больше вопросов, чем ответов. Часто тогда записи к пластинкам делали сборные коллективы - кто играл, сегодня уже не угадаешь. Вот, например, музыканты, записавшие "Бременских музыкантов" - там вам и флейта и посвистеть можно. Вполне один из таких коллективов мог записать нашу вещь. Также, в сети есть информация, что группа Электрон работала с одним конферансье, который им часто свистел, он даже в кино свистел. Никто не слышал в их исполнении "Марш Электрона"? Просто интересно, похоже ли это на то что мы ищем хоть как-нибудь? Еще была группа "Три+два", где часто использовали солирующий вибрафон. Его звучание и стиль исполнения, в общем, нам бы подошли. Это я просто делюсь догадками, может кого-то наведет на нужную мысль. А что насчет Волка на катере в 1-й сер. - кто-то сомневается, что это наш любимый Деак со Студией-11? Жаль, записей этого коллектива вообще мало в сети. Странно, но даже в сборниках разных фестивалей, где инструментальные композиции заявлены в списке, среди файлов их нет - почему венгры их выкидывают не понятно. Не кажется ли Вам, что Волк на бочках и Волк в троллейбусе похожи по составу инструментов??? |
|
|
|
2vns27: >Югославские оркестры и ансамбли тех лет проверял >но ничего похожего нет, а почему бы не включить >список наши инстр. ансамбли тех лет,а не только >"демократов". Уважаемый vns27, по нашим-то я как раз и коллекционер, и музыковед. 60-70 годы знаю неплохо, особенно то, что официально издавалось у нас. Вы читали мою запись выше. Кроме Нового электрона ничего близкого не встречалось. Разве что только это записала какая-то совсем неофициальная группа. И потом, вещь-то интересная. Издали бы где-нибудь. Наши музредакторы такую бы не пропустили. Только если НЭ ее записал специально для мультика. Но в это не очень-то верится. Вот интересно, что за музыканты играли на пластинке "Проделки братца Кролика" - там хоть состав инструментов похож - есть серф-гитара. Но скорее всего, это и был НЭ - ведь запись 1970 г. Просо странно, если это советская группа то были бы похожие вещи. А их не находится что-то. Все, конечно, может быть. Посмотрим еще дополнительно группы союзных республик. |
|
|
|
2Михаил Ф:
>Урна мелодия венгерская и играет ее венгерский >ансамбль,вот,название к сожалению забыл Точно? Или опять пошли "Веселые прогулки"? Уж по-моему, ребята здесь венгров в первую очередь прочесали вдоль и поперек - ладно не нашли Урну, но даже похожего ничего совершенно не попалось! Попалось куча вещей с которых сдирали сов. композиторы. Но похожего на Урну даже отдаленно не нашлось. Может, приведете аргументы - почему именно венгерская? И год какой примерно?
2albatrosss: >Может Элвисы знают, что это за мелодия? Сайт >у них есть, можно написать, кто языками владеет. Была такая идея, но, кажется, что Элвисы тоже так думают не основываясь на точных источниках. |
|
|
|
Прослушал группы (Польша, Югославия, Чехословакия) где играла флейта. Не то. На трек из 1-й серии никак не подходит. Видимо не там ищем. В Югославских записях есть Vis Iskre - в общем-то если бы захотеть, то можно было бы их заставить сыграть Урну. Тут я опять повторюсь, но надо искать мозг, который это придумал, а исполнители могли быть любые - хоть Приказчиков + флейта + свист (если, конечно, ребята из Нового электрона не умели свистеть). Давайте по возможности проверим Югославские коллективы 1964-1967 годов, возможно там попадется похожая аранжировка. В основном следует обратить внимание на оркестры и ансамбли, записывающиеся для кино. Потому что из всех соцстран эта больше всего подходит - на 1966 год наименее испортились излишней битломанией (в хорошем смысле). Румынов я проверял. Все, что сыграл Sinchron - не подходит нам. Это не они. А других групп, с оттенком surf, у них не доступно. |
|
|
|
Друзья мои, ну Opympic Beag Bit - это чехословацкая рок-группа. Послушайте группы того времени - очень не характерны для них мелодические композиции. Разве только в очень ранних записях этой группы порыться, но их, к сожалению, не удается достать. Имею в виду записи 63-65 годов - если только там. Я прослушал их "Черепаху" 1968 года - рок, ритмованный сильно. А у нас там вибрафон играет вообще-то. Не знаю, что там нашли похожего по составу инструментов. |
|
|
|
2vns27: >есть версия >что из 3 выпуска две мелодии "танец на бочках" >и погоня на велосипеде,это оркестры ГДР и один >из них орк.З.Мая ( были у него красивые мелодии >) пока это гипотеза. Дай то бог! Перерыл кучу оркестров ГДР именно по "цыпленку жареному". Но не попалось. Звучание вполне походит на немцев. Попробуем вместе с Вами еще поискать малоизвестные оркестры ГДР. Я уж и в латинскую америку залезал - но нет, там все-таки более "капиталистические" вещи |
|
|
|
2DM2:
>Уважаемые, а что меня никто не поправил?!!! Дима писал, что это старая запись с радио. И тогда, давно, я сразу понял что это когда в 5-й серии Волк бежит за мусоровозом (после Волка с коробкой). И подумал, что это всем тоже было понятно. Но поскольку никто не знал, как называется и кто играет, то посчитали что мы ничего не опознали. Ну конечно, отрывок из Диминой записи и использовался в 5-8. Насчет 3-5 - да, очень похож оркестр, просто очень. Процентов 99, что это один исполнитель. Но вещь все-же другая. Молодец, что Вы заметили сходство. Мне вот и в голову не пришло что это чем-то смахивает на 3-5. Узнать бы, что за оркестр.
Хочу добавить насчет поисков Урны. Если кому попадутся ссылки на чехословацких гитаристов второй половины 60-х - попробуйте проверить. Там кроме Кефурта еще много кто писался. Еще есть следы к Югославским записям. Пока что мне не удалось найти что-то похожее, ну если это были, конечно не Приказчиков с Новым Электроном специально для НП - то шанс пока сохраняется. Все же если бы это была наша вещь, то наверно вылезла бы где-то. Вот записи Северного сделаны в частной студии - и сохранились, издаются. Я тоже ищу по мере времени, но времени бывает очень мало. |
|
|
|
2jmj_83: Хорошо, поставим галочки и будем искать дальше |
|
|
|
2DM2: 2ra2006: Мне кажется, что вы оба правы, каждый в отдельных моментах. Только не ссорьтесь, друзья. Столько лет прошло, особенно когда мы говорим о музыке к первым сериям, теперь трудно найти концы. Я прихожу к выводу, что "записи для радио" там (за бугром) найти будет практически невозможно (если, конечно, они не лежат в нашем загадочном радиофонде). Даже у нас в СССР, поверьте, немало вещей, записанных для эфира, сейчас можно не найти - только если кто-то случайно с Маяка списал в тпе годы или с ящика. Я вот тут искал "Дорогой длинною", из 5 серии, тонны инструменталок и никакого результата. Вот, если кто-то уже проверил или же сможет проверить, я не добрался пока еще до следующих вещей: Ted Heath Orchestra (1971)- Those Were the Days; ERIC JUPP AND HIS ORCHESTRA - Those Were the Days; Arthur Greenslade and his Orchestra - Those Were The Days. Если у Вас будет возможность, посмотрите их.
|
|
|
|
2vns27: >Может быть эта пластинка... Может быть и эта. А Вы послушали что-нибудь из Ленца? Я прослушал несколько записей его оркестра из различных сборников, но вот в чем дело - у него состав духовой + ритм-секция почти что роковая. А в 5-й серии НП, помнится мне, где Волк в троллейбусе, играют и струнные в том числе. Если я не ошибаюсь, то скорее всего это не оркестр Ленца. Вот, если хотите, ссылки, где есть некоторые из его записей: http://rapidshare.com/files/3301276/deutsch-demokratische_rare_grooves.rar.htmhttp://rapidshare.com/files/288523180/hallo.rarМне кажется, надо еще поискать джазовый оркестр, где хорошие саксофоны, духовые и струнные тоже есть. Возможно, это Германия, западная? |
|
|
|
2DM2: Возвращаясь к Варшавской польке. Пытался найти "Дорогой длинною", где Волк в троллейбусе. Пока не удалось, но сколько же инструментальных версий понаделали! И это я пока прослушал только часть!. Вот тут http://dd-kollektsiya.narod.ru/instr/Blasmusik-Those_were_the_days.mp3 лежит вариант, который по звучанию инструментов жутко напоминает сцену "Волк на арене" (к сожалению не указан исполнитель). Как Вы думаете, стоит поискать этого исполнителя на предмет Варшавской польки? Или мне показалось, что это очень похоже? |
|
|
|
2vns27: >Прослушал ничего похожего не обнаружил. Вряд >ли Marek Sewen писал такую музыку, эстрадной у >него не иного, больше симфоническая,классическая >и т.д. Хорошо! одной версией меньше. Если будет возможность, то по поводу предложенной DM2 версии Gerd Michaelis Chor - Волк идет на корабль - давайте попробуем проверить: VA-Rostock Klock 8, achtern Strom (1 и 2) Это пластинки, данные легко найти в Discogs. Мне пока не удалось их скачать нигде. Объясню почему - Росток - это порт, музыка, написанная об этом городе (или применительно к нему) затрагивает морскую тему. а Волк у нас там на корабле. Да, диск Zwischen Luv und Lee можно не проверять, у меня он есть давно. |
|
|
|
2waldek: >Несомненно, что и каждый выпуск “Ну погоди” снимался >с помощью такого постановочного плана. Конечно, постановочные планы должны были быть. Но, во-первых, прошло очень много времени. Во-вторых, поскольку мультик все-же не считался серьезным произведением киноискусства, вряд ли там прямо-таки дословно указывались автор, исполнитель и название музыкального материала. Ну а если несколько кусков смонтировано? Как тогда указать? Мне кажется, что если бы мы нашли такой постановочный план например 5-й серии, то там так бы и было написано на полях музыкального сопровождения: "Выкуривание Зайца", "Дорогой длинною" и т.д. Вообще, друзья мои, если бы музыкальное содержание Ну погоди было бы известно, то давно бы уже нашлись умники, кто бы этим воспользовался и собрал бы всё это на диск. И нам не пришлось уже бы так париться с нашими догадками. Пока что практически вся информация о музыке из НП берет свое начало С ЭТОГО ФОРУМА. Ну да если есть возможность проверить Вашу версию, то это тоже было бы неплохо - хоть какую-то информацию из этого можно было бы вытащить. А позвольте Вам еще одну гипотезу предложить. Она, скорее, относится к польскому происхождению Волка с урной, но, тем не менее, вдруг по этому следу еще что-то попадется. Прослушав указанную выше в форуме пластинку Comic Dance Music /Polskie Nagrania Muza – XL 0687/ мне показалось что там кое-где мелькает что-то нупогодишное. Этот парень - M. Janicz - писал много детской музыки. У него есть много аудиосказок. Но скачать их мне пока не удалось. Если будет возможность - попробуйте найти и послушать их на предмет похожести музыки и аранжировки на НП: Czerwony_Kapturek (1961) Kopciuszek (1963) Spiaca_Krolewna (1964) O_Tadku_Niejadku (1968) Zabawa w podroz (1969) Noc u Wedla (1972) Lata_ptaszek (1974) Плюс к этому из поляков надо бы посмотреть композитора M. Sewen. Эти сказки выходили на пластинках и, попади они в руки тех, кто подбирал музыку к НП, легко могли использоваться. |
|
|
|
2DM2: Чтобы уменьшить кол-во информации. Насчет наших: Цфасман - 1974 года. Может, конечно, но маловероятно... У него совсем другая музыка, в основном это джаз в стиле до 60-х. Пульс - спорт и музыка - 1986 г. Там мы ничего уже не найдем. Лохматые - на 78 оборотов - думаю, тоже можно не смотреть. Насчет иностранных тут я точно не знаю - наверно надо бы проверить вот эти: BAO 10337/Balkanton/Leoncavallo Pagliacci/Mascagni Cavalleria Rusticana 91 130 654/OPUS/Dusan Huscava/Music for saxophone 1112 3575 ZA/Supraphon//Leos Janacek/Msa Glagolskaja BTA 10242/Balkanton/Famous jazz pianists/Bill Evans, Art Tatum, Erroll Garner, Oscar Peterson SX 1506/MuZA/KrzYSZTOF Krawczyk/Orkiesta pod dyr. R.Poznakowskiego 8 26 285-286/ETERNA/Schuetz. It.Madrigale, Deutsche Lieder und Madrigale/Capella Lipsiensis SX1339/MUZA/Jazz jamboree 75/польская эстрада
|
|
|
|
2DM2: >кавер могли запись оркестр из ФРГ или другой западный. Ну конечно, и по звучанию все-таки ближе к Германии (восточной или западной). Может быть стоит Джеймся Ласта посмотреть? У него, помнится, выходили альбомы с названием "Polka Party". Вдруг там завалялось. Поиском по автору (G.Noris) пока что мне ничего не удалось найти. Опять загадочные записи из радиофонда? Веселые тогда были времена! Полным-полно хорошей музыки, а теперь все это непонятно где лежит. И есть ли оно вообще? Позвольте, я приведу Вам мальенькую цитату с форума, где ребята так же собирают все вещи Ротару: "Также печально, что другие архивы, например, петербургский филиал "Мелодии" тупо разворовывают для продажи бобин на рынке... Страшно представить, сколько уникальных записей было размагничено ради бутылки... Пройдет еще лет 10, и мы уже ничего не сможем вернуть". Правы эти ребята. За последние 20 лет в музыке оччень мало создано хорошего, зато сколько утрачено безвозвратно. Грустно. |
|
|
|
2DM2: >Насколько я знаю, именно Штраус. Но у Нориса >марш, а Штрауса именно полька. Поэтому и звучат >по разному. Да нет, произведения-то разные - и мелодия совсем другая и гармония. Не может быть, чтобы это была одна и та же вещь. Я сравнивал Вашего Нориса с Варшавской полькой из полного собрания сочинений Штрауса (там Варшавская полька 1-я вещь на 6-м диске), исполняет Чешский оркестр (Slovak State Philharmonic Orchestra). Привожу данные об этой вещи с пластинки Нориса с сайта discogs: Polen B2 Warschauer Polka Arranged By – Günther Schönberger* Written-By – G. Noris* 2:40 А значит, если удастся найти другое исполнение, то можем и угадать.
|
|
|
|
Кто автор Варшавской польки в исполнении Нориса? У Штрауса совершенно другая вещь. Надо найти кто еще исполнял именно версию Нориса |
|
|
|
2True: >5-9 сделана на основе оригинальной >мелодии Ala Ma kota Е.Возняка и получилось очень удачно Вам не кажется, что в НП все-таки фрагмент 5-9 составлен из 2 частей? Мне показалось, что это могут быть 2 разные вещи, но одной группы (с одного диска взятые, например). То, что это джаз - понятно. Кто мог взять польскую вещь и так красиво сделать? |
|
|
|
2DM2: На 13-15 секунде в треке 1-6 из Вашей сборки. Точнее, я имел в виду, что такой орган да и вместе с вибрафоном мне встречался только у Мещерина. |
|
|
|
2DM2: Я не Весенний эскиз имел в виду, а то, что из НП. Там же вылезает этот орган? Или у меня уже глюки? Послушайте трек из НП, он в Вашей подборке есть, там где Волк задыхается от птички. Могу точно сказать, что в записях СССР после 60-го года (а их слышал очень много) такой орган кроме как у Мещерина мне ни разу не встречался. за зарубежных братьев сказать не могу, но это не Pinocchio, это уж точно. |
|
|