Интересно, как это я заставляю всех обсуждать свою реакцию на новости? Исправлять компьютеры на расстоянии у меня ещё получается, но до такого уровня расти и расти.
Коту Баюну приношу искреннюю благодарность за ценные уточнения(сейчас абсолютно без всякого ёрничанья), которые, правда, ничего особо не меняют в сложившейся ситуации.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 14.06.13 14:39:34
Видимо, я забыл поставить значок "сарказм". И к тому же, кто такие ооновские эксперты, если сам Президент самих США не далее как сегодня утром решил помогать славным борцам с тиранией? А выводы этих "экспертов" были сделаны аж месяц назад. (опять сарказм).
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 14.06.13 11:32:13
Тем временем кровавый Асад уже многократно дотянулся до химического оружия и рыцари в сияющей броне мчатся из-за океана с помощью маленьким, но гордым борцунам против тирана с коллекцией разделочных ножей для отсечения голов и вырезания сердец тех несчастных, что не хотят принимать своё свободное счастье. И немного паранойи-в шестичасовых новостях на 1,2 и 3 каналах ни разу не прозвучало словосочетания "сирийский боевик"-исключительно "оппозиция" и "повстанцы".
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 13.06.13 22:20:06
По Марченко. Опробовал одну главу "Показаний". Предположительно, типичная жертва судебной ошибки, хотя странно, что пишет об этом деле так мало. И верить зеку, что он сел "ни за что", часто не стоит. Идейность впечатляет, но явно необходим более беспристрастный взгляд на его становление как антисоветчика. Жаль, что погиб рановато, интересно было бы посмотреть на его перестроечные дела. Но в целом, пример "не в кассу", он уже хрущёвское дитя.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 13.06.13 16:25:48
>Может в "совсем младших" и было что-то "историческое", >но то ж в "совсем" младших и там своя "детская" специфика. >Мы-то сейчас речь ведем о преподавании истории >(как хоть какой-то науки)
Тем не менее всё оставляет след, даже "детские" рассказы "о Ленине" или "о Христе". Поэтому важен любой шаг на пути воспитания человека и гражданина. Но преподавание истории как науки дожно прежде всего базироваться на научном подходе. А учитывая постоянные перетряски в учебниках и идеологиях, что-то строгое сформировать будет нелегко.
>Но не убирают (ну или не "поворачивают"). >И как бы ты воспринял, если бы начали "поворачивать"?
Увы, уже "поворачивают". Речи о ответственности СССР наравне с Германией за разжигание Второй мировой уже давно вышли на уровень официальных структур, и отношусь я к этому отрицательно, ибо очень большая цена была нами заплачена за искоренение нацизма. Возможно, даже слишком большая для существования страны.
>Мы говорим о сериалах или о преподавании истории? >У нас тоже показываются и "Ленин в октябре" или >"Взятие Берлина" (про сериальный мусор и не говорю), >но странно было бы это называть "медленно продвигают тенденцию".
Немцы пока только чуть-чуть продвигают тенденцию на смягчение отношения к нацизму, в Прибалтике же и на Украине она цветёт махровым цветом (уроки памяти легионеров в детских садах, памятники-всё это элементы идеологии).
>Зачем? Почему он должен быть однозначным? Историк, >да и просто разумный человек, должен понимать, >что оценки могут быть различными (и это не повод >для гражданской войны).
Историк имеет несколько другие задачи, чем просто разумный человек. Он косвенно (а иногда напрямую) формирует те самые оценки, которые становятся или не становятся поводами для гражданской войны и формирует их не просто для себя или своей семьи, а для многих и многих людей и на долгие годы, а то и на века, как какой-нибудь Тит Ливий. Тут можно ещё присоединить убеждения самого историка, поскольку отрешиться от субъективности может только машина. Но не на все вещи возможны разные оценки. И общее направление всё равно должно быть единым, "царство, разделившееся само в себе, не устоит".
2yellow submarine:
>А мне представляется, что куда более необоснованными >были репрессии 1948-53 годов. К этому времени >не было уже ни троцкистско-бухаринских уклонистов, >ни "контрреволюционных элементов" (это все же >была оппозиция), оставшихся от царских времен. >Поэтому ополчилиись против аполитичных евреев >и врачей.
Послевоенные репрессии, к сожалению, отодвинуты в тень ежовским беспределом (когда хватали вообще всех, без различия сословий), но насчёт аполитичности евреев, возможно, не всё так просто, ибо одна из основных линий была именно по линии ЕАК, а это всё-таки политическая организация. Но в то же время в стране был разгул бандитизма и всяких "борцов за свободу" при завязывающейся холодной войне и эту ситуацию надо было решать и решать быстро (планы "Немыслимое" и "Дропшот" не на Лубянке придумали всё-таки). Но в целом было бы интересно посмотреть на нечто более-менее связное и нейтральное по тем временам, чтобы определить различия с "бунтом первых секретарей", как некоторые книгописатели называют ежовские репрессии.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 13.06.13 15:15:32
>Он должен учить истории Родины. и хорошо бы, >чтобы они хотя бы пытались научить не повторять ошибок. Насколько я помню, историю у нас раньше давали в несколько проходов. Первый-просто история СССР (то самое "Родину любить"). Второй-мировая история с более подробным повторением нашей истории. Вот тут уже самое место для встраивания технологии "защиты от ошибок" (как, впрочем, и в остальных предметах). Но не переходя на уровень института, тем не менее.
>Еще посмотри с другой стороны. >Что сказал бы сам Гуляющий в парке про "пересмотр >итогов Второй Мировой" в других странах (не важно >- есть такая тенденция или ее нет)? А почему он, >как подозреваю, был бы против? Это ж патриотично >и полностью объясняется предложенной им логикой. >Если немцы уберут фашизм из своих учебников - >тоже согласишься, что так и надо, т.к. должен >воспитываться патриотизм? Немцы уже медленно продвигают тенденцию на уменьшение градуса "платить и каяться"-вспомнить недавний сериал "Наши матери, наши отцы". А историю любая власть будет под себя переписывать-надо же показать свою закономерность, порой даже в ущерб реалистичности. Тем более это так соблазнительно. А убирать фашизм из учебников ни к чему-можно же повернуть и так, что он будет выглядеть либо досадной неприятностью на пути создания единой Европы, либо неудавшейся попыткой сдержать коварных Bolsheviks. Всё зависит от складывающейся обстановки. Нам даже и за границу ходить не надо-та же тема депортаций малых народов СССР во время войны-отличный пример различного отношения в разные моменты времени. Сначала не говорили, потом бросились каяться в немыслимых зверствах, в ответ на это появились доказательства и оправдания, так что маятник пока не успокоился. Возможно, если будут доступны архивы (изрядно и неоднократно подчищенные) можно будет сформировать однозначный взгляд на этот и другие сложные моменты истории государства Российского ака СССР.
2Mikle2:
>2Гуляющий в парке: >>Есть чёткая аргументация, почему >>данные рисунки не могут считаться доказательством >Да какая уж она четкая, буквально - Балдаев врет. >Вот и вся аргументация. Так будет по-сталински >честнее, если так и напишете - Балдаев лжец. И >Шаламов врет и Марченко врет, и Григоренко врет.
Подозреваю, что Вам что-то разъяснить бесполезно, но ещё раз скажу-рисунки Балдаева не могут считаться доказательством гулаговских зверств потому, что 1)нарисованы сильно позже событий, в них описываемых, 2)к самому Балдаеву есть много вопросов по поводу того, мог ли он видеть то, о чём рассказывает. Строго говоря, рассказы Шаламова тоже не могут считаться историческим свидетельством, ибо это всё же художественная литература, но как установлено, вранья в них на порядок меньше, чем у пресловутого Солженицына (которого пропихивали куда можно и куда нельзя). Далее, ни один вменяемый человек не будет отрицать наличия необоснованных репрессий в СССР (особо необоснованных в 1937-1938 годах). Где Вы увидели в вышеприведённых обоснованиях их отрицание, для меня загадка.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 13.06.13 13:13:56
>2Гуляющий в парке: >>Говорит историк, президент фонда "Историческая >>память" Александр Дюков: >Это что ли Дюков, который ФСБ-шный урод, кремлевская >шавка? Вот этот что ли - >"...после просмотра фильма у меня было одно желание: >лично убить режиссера и сжечь нахер латышское посольство." >Вы бы еще в качестве эксперта привлекли балаболку >нетопыря Проханова. Мясник Дюков из этой же обоймы.
А по существу есть что сказать, не скатываясь на личности? Есть чёткая аргументация, почему данные рисунки не могут считаться доказательством гулаговских зверств-столь же чётко и надлежит её опровергать. И потом-возражения были не по поводу наличия/отсутствия гулаговских зверств, а по конкретному предъявленному источнику ПравдыЪ.
По поводу учебника истории-в школе он должен "учить Родину любить" (касаемо нашей истории), посему он неизбежно должен быть написан в курсе геополитических интересов страны. Другой вопрос, согласуется ли политика, проводимая руководством страны(а, следовательно, и наполнение учебников истории), с этими интересами.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 13.06.13 10:49:49
Говорит историк, президент фонда "Историческая память" Александр Дюков: "Хочу напомнить, что на самом деле эти рисунки были выполнены в конце 80-х годов. Об этом прямо говорится в каталоге выставки «Искусство ГУЛАГа. По обе стороны тюремной двери», организованной в декабре 1995 года российским центром «Мемориал» и Музеем политической истории России. Таким образом, мы имеем дело не с «зарисовками с натуры», а с позднейшими рисунками «по мотивам», которые невозможно рассматривать в качестве хоть сколько-нибудь надежного исторического источника. Рисунки Данцига Балдаева не содержат информации о реальном положении в сталинском ГУЛАГе; они лишь воспроизводят характерную для конца 80-х годов мифологию о «советских преступлениях». А еще эти рисунки могут служить учебным пособием по практической психиатрии, демонстрируя извращенность сознания автора. И тех, кто сейчас эти фантазии распространяет."
>2Гуляющий в парке: >>Нашёл довольно строгий разбор взрыва плотины >И он, прямо скажем, вовсе не опровержение возможности >достаточно большого числа жертв, уровень подъема >воды - получается очень приличный.
Повторюсь, никаких точных данных по жертвам послевзрывного затопления не обнаружено, посему до их появления всё, что можно однозначно утверждать-сожаление по поводу их наличия. По-другому предотвратить захват города в той обстановке, по-видимому, было нельзя, если подрывника прислали аж из Москвы. В некоторых других статьях приводятся сведения о положении в Запорожье в те дни (руководство бежало из города и фактически до 21 августа был полный бардак), так что надежды на появление каких-либо однозначных данных о том, что происходило тогда, видимо, нет.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 11.06.13 09:38:20
Нашёл довольно строгий разбор взрыва плотины, который позволяет в общем закрыть тему "бессмысленного зверства красных вояк". http://retro.zp.ua/life/event/439-podryv-dneprovskoy-plotiny-18-avgusta-1941-goda.html Опять же, количество жертв среди мирного населения точному исчислению не поддаётся (сразу не посчитали, а потом, видно, было некогда-надо было вывозить заводы из города), но их уровень не составляет "сотен тысяч" (к сожалению, совсем без жертв, видимо, не обошлось, хотя и делалось всё возможное для их минимизации). В любом случае, данная акция была полностью оправдана тем, что помогла задержать наступавших фрицев на полтора месяца и тем самым эвакуировать запорожские заводы.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 10.06.13 22:52:24
По поводу как бы гоблинского мнения о русском народе-данный наброс (по результатам моего гугления) появился в конце 2011 года и получил большую популярность в просвещённой среде по причине содержания в себе всех их надежд и чаяний, а в сеть его ввёл жж-юзер azatiy. Да и если вчитаться повнимательнее, чётко видно, что от Пучкова тут только мнение про 95 процентов, остальное-сборник русофобских штампов.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 21.05.13 13:59:15
Конкретная заметка Гозмана "причём", потому что там идёт прямая аналогия (неверная, кстати, если уж сравнивать, то с абвером) с организацией, официально признанной преступной, и при одном упоминании о причастности к которой поднимается жуткий крик (вспомните недавнюю историю с исполнителем роли инспектора Деррика). А "смершевцы" не инопланетяне, они часть нашего народа-победителя (что уже сказано до меня), отсюда и идёт прямое принижение подвига и непрямое-отрицания Победы.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 21.05.13 13:19:02
Если вы заметили, то речь не об одном Гозмане, а о "гозманах" разной степени известности, ежегодно дующих в одну дуду-мы не побеждали, Сталин и Гитлер едины, День Победы устарел и так далее. Просто конкретно этот выстрел вызвал наиболее громкую и наиболее неправильную из всех возможных реакцию в виде той самой статейки из "Комсомолки", посему их всех сейчас объединяют под одной звучной фамилией. Насчёт госполитики по отношению к Победе-отличный разбор парадов 9 мая и минуты молчания приведён тут http://periskop.livejournal.com/1041335.htmlhttp://periskop.livejournal.com/1043339.html
"Укорот" же должен быть не на уровне одной газеты, пользующейся уже давно сомнительной репутацией, а на уровне, показывающем, что за неподобающие действия с нашей историей придётся как минимум извиняться. И не с наглой ухмылочкой "а вы заставьте", чего конкретно Гозман и добивается, а искренне и осознав, что целясь в прошлое, попадают в будущее. Всем придётся, так как заносит и "правых" и "левых".
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 21.05.13 12:22:56
>2Гуляющий в парке: >>выставлять нашу страну ещё большим монстром >Монстром нашу страну выставляют не какие-то "гозманы", >а вот такие "скойбеды" и "поддерживающие Скойбеду голоса".
Постоянно утираться от плевков и делать вид, что ничего не произошло, нельзя. Но с такой госполитикой в отношении Победы, как у нас, рассчитывать на адекватный укорот "гозманов" бессмысленно.
Re: Клуб «Пикейный жилет» Автор:Гуляющий в паркеДата: 21.05.13 12:03:31
C сожалением приходится признать, что Гозман и ему подобные добились своей цели, получив великолепную возможность переделывать историю и дальше и выставлять нашу страну ещё большим монстром. И несмотря на многие поддерживающие Скойбеду голоса, своей фразой про абажуры она собственноручно выписала себе "волчий билет". Что уж говорить о беспомощном лепете её начальника. И я более чем уверен, что извинений перед "смершевцами" мы не дождёмся. Не для того это всё делалось.
Re: Small Faces / Steve Marriott Автор:Гуляющий в паркеДата: 10.05.13 10:48:24
Новости о грядущем боксе: Название Here Come The Nice-The Immediate Years Boxset 1967-1969, объём 4 CD, дата выхода ещё неизвестна, но грозятся где-то в этом месяце. В виниловом издании альбома There Are But Four Small Faces покупатели обнаруживали листовку, текст которой и фотографию с будущим оформлением привожу ниже.
Here Come The Nice - The Immediate Years Boxset 1967-1969
4 CDs remastered from the original master tapes for the first time ever. Every worldwide single A & B side & EPs. Rare and previous unrleased tracks. Alternate versions and live material. Hardback book with definitive sleeve notes. Rare & previously unpublished photos. New & archive interviews. Exclusive track-by-track guide to the Small Faces Immediate Records career. Lyrics. Collectors' edition colored vinyl with exclusive songs. Posters. Postcards. Art prints & more in a deluxe hard box!
Produced with the full co-operation and support of the Small Faces.
Supervisory producers: Kenney Jones & Ian McLagan
С сожалением приходится констатировать, что материала из Декки не смогли включить.
Возвращаясь к музыке-14 февраля рак увёл в могилу известного в 60-х и 70-х продюсера и композитора Джорджа "Шэдоу" Мортона, выведшего "в люди" такие разные группы как девичью The Shangri-Las и Vanilla Fudge, а также поработавшего с New York Dolls и приложившего руку к созданию эпического творения In-A-Gadda-Da-Vida (по утверждению Википедии, он сымитировал неполадки в оборудовании и убедил музыкантов "порепертировать", поскольку "разойтись" в соло для чистового дубля они не могли-были слишком "сыграны" (too tight to get a song down). Прозвище "Тень" он получил за то, что никто не мог узнать, где же он точно находится (прозвище дал ему Джордж Голднер, его руководитель в Red Bird Records)
Как всегда, за ворохом событий совершенно незамеченным прошёл уход из жизни деятеля советского и белорусского автостроения Михаила Высоцкого, Генерального конструктора МАЗа с 1961 по 1996 годы. Случилось это 25 февраля.