Поздравляем с днем рождения! |
|
MacCy Walrus (30), Crystal Ship (34), Wolfy (35), GRINCHI (36), Vagant (36), buches (38), natalia (40), And my bird can sing (42), Apple Scruff (46), Lucifer Sam (48), Akella (49), Baltimore Oriole (49), karla (55), Wladimir I (64), Sasha McCarov (65), visitor (65) |
|
Поздравляем с годовщиной регистрации! |
|
Wildstyle (8), Юрий Осташков (11), Winston OBoogie (11), М62 (11), Noel (14), Purpleshade (15), Audrey (15), mormur (16), Dr. Robert (16), tommy-kun (16), drwind (16), stoned (17), Велла (18), Gotha (19), F#min (19), Луиза (19), Son (21), Umka (21), ДБ (21), Edd (22) |
|
|
|
WKH
|
|
2илюха:
Ну естественно, я не говорю о том, что государство должно быть полностью выключено из контроля за бизнесом. Просто это контроль должен быть разумным.
Наша проблема в том, что наши государственные органы превратились в корпорации, которые сами зарабатывают себе на жизнь, вместо того чтобы достигать государственных целей.
|
|
|
|
Илюха, вот простой пример.
Стоит на рынке ларек торгующий колбасой. Хоть один покупатель спрашивал у продавца сертификаты соответвия, паспорта качества или ветеринарные свидетельства на товар? Нет, покупатель, спрашивает вкусная колбаса, свежая и т.д.
И если, вдруг, ему колбаса не понравится, то покупатель уже никогда больше такую колбасу покупать не будет. Т.е. любой производитель заинтересован в поддержании максимально возможного качества на свой товар, при обпределенной цене.
Зачем же тогда нужны все эти документы, которые играют 0 % значимости в товародвижении продукции?
А затем, что на деньги которые получаются при подгтовкеп этих документов живут как минимум три государтсвенные организации со своим штатом. При этом все эти люди отвелечены от полезного производительного труда - ведь они не производят ни продукции, ни услуг. Более того, своим неумным контролем они мешают и удорожают производство тем, кто этим действительно занимается. |
|
|
|
2илюха:
>2WKH: >>Илюха, Вы не обижайтесь... >А кто сказал, что я обиделся? мне просто не нравится, >что государство барыгам дает какие-то немеряные >послабления, я так понял, особенно не заботясь >мерами контроля.
Илюха, да государтсво задолбало своими мерами контроля. Причем мерами абсолютно тупыми и вредными.
Вы этого не знаете потому что имеете к бизнесу отдаленное отношение. А спросите любого бизнесмена - он вам объяснит. |
|
|
|
2yellow submarine:
>В восхвалении частного предпринимательства Вы >противопоставляете ему государственных служащих >из системы государственного управления и прочих >бюджетных организаций. При этом Вы как-то забыли >о государственных предприятиях, которые тоже работают >в сфере материального производства и тоже создают >прибавочную стоимость. В зависимости от страны, >на них приходится от 10 до 100 процентов всего >ВВП. В нашей стране они также находятся в рыночной >среде и также подвержены предпринимательскому >риску, разве что расплачиваться за него будет >государство, а не частный владелец. Если говорить >о крупных предприятиях, то и в частных, и в государственных >управляют ими нанятые менеджеры, которые и отвечают >за все риски.
Вот у вас типичная ошибка, извините, рассуждения не экономиста. Вы считаете, что государственные органы преследуют абстрактыне государственные цели и являются абстрактными саморганизующимися ради идеи служению государтсва единицами.
Человек с экономическим мышление прекрасно понимает, что любая организация - это всего лишь совокупность интересов частных составляющих её лиц (руководителей, работников), поэтому если интересы этих лиц не будут совпадать с заявленными декларируемыми целями самой организации - все люди будут действовать в своих интересах и эффективность работы организации может быть снижена.
А в каком типе организаций мы видим максимальное совпадение интересов частного лица и организации? Корнечно в частных, именно поэтому в долгосрочной перспективе на рынке более конкурентоспособными оказываются частные предприятия (за исключением отдельных стратегических отраслей).
Поэтому запомните, так как в государственных предприятиях риски несет абстрактное государство, а не конкретный человек или группа лиц (как например в акционерном капитале), то предприятия и организации с доминирующей собственностью государства не могут признаны частными и предпринимательскими. Сущность отношений не та. |
|
|
|
Илюха, Вы не обижайтесь.
Здесь все совершенно логично. Ведь предприниматель (бизнесмен, торгаш, олигарх) получает свои деньги не за просто так, он выполняет важнейшую функцию в социальной жизни человечества:
1. Только предприниматель осуществляет функцию соединения ресурсов с целью создания продукции или услуги. Под ресурсами здесь понимаем: бизнесс идею, финасы, рабочую силу, научные разработки, сырье и материалы и т.д. Без предпринимателя все эти ресурсы бесполезны, т.к. сами по себе они не могут соединиться и что-то произвести. Т.е. банальное, тупое, пошлое стремление предпринимателя к личному обогащению приводит в итоге к созданию необходимой на рынке продукции. 2. Предприниматель действует на свой страх и риск, и рискует в итоге всей своей деятельности не только все потерять, но и вообще остаться в долгах или еще хуже лишиться свободы (пример Х.) Поэтому-то он и претендует на большую часть добавленной стоимости в виде своей прибыли. Это логично согласитесь. 3. Работник же государства фактически не несет никаких предпринимательских рисков , поэтому и претендует всего лишь на "зряплату". Так что все закономерно. |
|
|
|
2karp:
>2WKH: >>Ну десять не десять, а семь вице-премьеров - >>это явный перебор. Метлы ждут. >Так ставки-то маленькие на госслужбе-то и к должности привязанные... >Вот и приходится наиболее востребованным должности >(и ставки) повыше назначать...
Делайте Ваши ставки, господа... |
|
|
|
2илюха:
>2WKH: >>Илюха, а интересно Вы где работаете? >В госучреждении.
Так радуйтесь налоги то кто зарабатвает? Торгаши и зарабатывают.
А Вы уж извините за правду- проедаете их. Надеюсь с пользой для государства. |
|
|
|
2yellow submarine:
>2WKH: >>Так что пусть начнут с заместителей. Каждому >>по метле в руки и вперед. >Если заместителей, скажем, десять, то я могу >и согласиться. Но если два-три, то по своему опыту >знаю, что такое "сокращение" даст мизерный арифметический >эффект и катастрофический деловой. А мусор метлой >мести у нас таджиков и киргизов хватает.
Ну десять не десять, а семь вице-премьеров - это явный перебор. Метлы ждут. |
|
|
|
2yellow submarine:
>2WKH: >>Лишних чиновников на улицы - мести асфальт! >И >>будет нам чистота! >Лишних чиновников не бывает, каждый при каком-то >деле. А по закону Мэрфи любая попытка реорганизовать >чиновничий аппарат и сократить его неизменно приводит >к его увеличению.
Какой-то американский управленец говорил: "Когда мне надо сократить штат, я просто беру ручку и вычеркиваю всех заместителей". Так что пусть начнут с заместителей. Каждому по метле в руки и вперед. |
|
|
|
2илюха:
>2WKH: >>Почитал сегодня новый указ Медведева о поддержке >>предпринимательства - все очень здраво. Теперь >>главное чтобы наши чиновники не похоронили эти >>благие начинания. А то помнится ВВП - тоже с >поддержки >>бизнеса начинал. >>Лишних чиновников на улицы - мести асфальт! >И >>будет нам чистота! >Ну да, дали барыгам зеленый свет на разработку >нанодобавок крысиной шерсти для добавления в гамбургеры.
Илюха, а интересно Вы где работаете? |
|
|
|
Почитал сегодня новый указ Медведева о поддержке предпринимательства - все очень здраво. Теперь главное чтобы наши чиновники не похоронили эти благие начинания. А то помнится ВВП - тоже с поддержки бизнеса начинал.
Лишних чиновников на улицы - мести асфальт! И будет нам чистота! |
|
|
|
Все таки слова и цифры - это очень разные вещи.
Потому что словами говорят люди (очень можно красивые слова говорить о заботье о людях, о борьбе с инфляцией), а цифры говорят сами за себя:
"...Во вторник Зубков одобрил постановление об ускоренном росте тарифов на услуги естественных монополий – газ и электричество. Как уже писала «Газета.Ru», цены на газ, отпускаемый для населения, будут повышены в 2008 году на 25%, в 2009 году – еще на 25%, в 2010 году – сразу на 30%, а в 2011 году – и вовсе на 40%. Это повышение премьер объяснил переходом к «равнодоходности поставок газа на внутренний и мировой рынки» и «необходимостью сокращения перекрестного субсидирования населения». Цены на электроэнергию для конченых потребителей в среднем вырастут в 2008 году на 16,7%, в 2009 году – на 26%, в 2010 году – на 22%, в 2011 году – на 18%. Повысятся и тарифы на услуги РЖД и телефонную связь..."
|
|
|
|
Сегодня кстати уникальный день в новейшей Российской истории.
ВВП уже не президент, но еще и не премьер.
Так частный человек.
Такой же как мы. Один из нас.
|
|
|
|
Ах, да:
Стивенсон "Остров сокровищ" |
|
|
|
Прямо по классике:
"...Мы оба повиновались ему. И я видел, как он переложил что-то из своей руки, в которой держал палку, в ладонь капитана, сразу же сжавшуюся в кулак. - Дело сделано, - сказал слепой. При этих словах он отпустил меня и с проворством, неожиданным в калеке, выскочил из общей комнаты на дорогу. Я все еще стоял неподвижно, прислушиваясь к удаляющемуся стуку его палки..."
|
|
|
|
2Uliss13:
>WKH >Это еще не худший вариант.
У меня жена работает дизайнером по интерьерам. Часто общается с этой публикой. Характеризует их одним словом: Сволота. |
|
|
|
2Uliss13:
>Потом фыркнул и ушел. И не просто ушел, а пошел жаловаться. >Девчонке той в понедельник предложили заявление >на увольнение писать. Ели отстояли. А депутат >потом долго скандалил и требовал извинений. >И это правильно. Ум, Честь и Совесть надо уважать.
Козел |
|
|
|
2Uliss13:
>WKH >На Аллаха надейся, а верблюда привязывай...
Да я уж лучше как нибудь, на Христа и Тойту в гараж - простите мне непатриотический тренд |
|
|
|
2yellow submarine:
"Если ты пьешь с ворами опасайся за свой кошелек..." |
|
|
|
2Uliss13:
>WKH >Да как же нам к ним примкнуть, когда даже нормальные >переговоры о партнерстве между РФ и ЕС то и дело >срываются из-за капризов взбаломошных новобранцев. >То Польши, то теперь Литвы. То от России требовали >закупать залежалую буйволятину или там зебрятину. >То теперь что-то там с нефтепроволом "Дружба" >и даже с грузинскими автономиями. Мне кажется, >России надо на пару лет заморозить всяческие переговоры >с ЕС до тех пор, пока там сами не договорятся >со своими "анфантериблями". Нам торопиться некуда.
Я не политик и общественный деятель - мы для того их и избираем (или они сами себя избирают), чтобы решать эти проблемы. Умение договариваться - это их основная работа.
Я просто не слепец и вижу очевидные угрозы нашей культуре - даже не государственности, а культуре (а ведь государтсва без объединяющей культуры - не бывает): китайский мир - на Востоке и муссульманский мир - на юге.
При всех раскладах - Западный мир - это наменьшее зло.
Значит надо терпеливо находить компромис, не в ущерб себе, но тем не менее искать этот компромис.
|
|
|