>Expert >В русском языке вообще с нейтральной лексикой >на сексуальные темы очень плохо. Тут уж действительно >без мата никак.
Почему? Допустим волей аффтора кошка говорит: "Соль и не совокупляться".
А извращенное таким образом стихотворение:
Вот умру, будешь знать, Как не состоять со мной в половых отношениях.
Но 90% мата в этой "контрлитературе" >- перебор, а не необходимость.
За всех бы не говорил, а лишь по отдельно взятому случаю. Как выше. Уместно ли, звучит ли и пр. Хотя бы потому что со всеми 100% у меня нет желания знакомиться :)
К тому же позиция отрицания возможности и необходимости использования мата в произведениях, мне кажется, для настоящего филолога неприемлема. Halloween, это просто говоря, непрофессионализм. Настоящий грамотный и пытливый филолог принимает язык во всей его первозданности, с учетом любой скабрезности и вульгарности. Морщить же носик "Фи, мат" для истинного словолюба не пристало. Должен быть существовать любой новояз. Это интересно, забавно, это всепоглощающе, иногда тоже хочется включиться в его живое использование и применение. А вот объяснить его причины, как и почему он возник, здесь мы и зовем филологов-лингвистов. Нельзя и допустить, что им самим это не нравится. Как они могут отказаться от такого шикарного шанса для исследования. Любой новояз, собственно, так же как и непосредственно яз, ценность народная, созревшая в его глубоких недрах и требующая самого пристального внимания эрудированного и дотошного исследователя.
Re: Интернет-литература,литература ль? Почему бы и нет. Автор:ExpertДата: 01.08.07 09:00:53
Или вот вчера прочитал поразительное стихотворение поэтессы Веры Павловой:
Вот умру, будешь знать, как меня не ебать!
Когда речь идет об экспрессии (а в данном случае сопоставление секса и смерти) опять - иначе не скажешь. Это удалось сказать в двух словах и очень убедительно. Никакого мата здесь нет. Не может быть.
Re: Интернет-литература,литература ль? Почему бы и нет. Автор:ExpertДата: 01.08.07 08:58:06
Совершенно неуместные разговоры "о мате". Он используется там, где он незаменим. Самый простой пример - анекдоты. Никто же не жалуется, что там "мат". Или вот задача как найти равновеликую замену высказываниям кошки:
- Соль и ниебёт. - Поезд и ниебёт. - Рыба, и ниебёт!
Это невозможно. Поэтому животные и матерятся.
Re: Интернет-литература,литература ль? Почему бы и нет. Автор:ExpertДата: 01.08.07 08:48:22
Regarding the film currently in production under the title of "Chapter 27," we, the undersigned, are firmly opposed to its release. This film purports to document the life of Mark David Chapman in the days leading up to his infamous murder of John Lennon. We find the possible "angles" of this film neither educational nor entertaining. Instead, this film diminishes the horror of Lennon's brutal murder and sadistically shifts the historical focus from his career to his assassination.
Most importantly, it fulfills Chapman's own prophecy of becoming famous through murdering Lennon.
While it may be argued that Chapman has already achieved that fame through the media following the murder, his character's extension into the entertainment arts is a new level of victory for the fame-seeking assassinator. Movie protagonists, despite how darkly or despicably they are portrayed, are always transformed into somewhat sympathetic subjects by the power of cinema. The casting decisions for this film, so far revealed as Jared Leto and Lindsay Lohan, further its appeal as a trendy piece of cinema carved out for the new American generation, rather than what it really is: a final prize for a criminal mind.
We hereby boycott "Chapter 27."
Sincerely,
The Undersigned
Re: "Над пропастью во ржи"... Автор:ExpertДата: 25.07.07 14:01:43
Вот ее слова, слова Прометея, приносящего огонь правды и остроумия людям:
В отличие от интеллигентного героя Сэллинджера я никого не хочу ловить над пропастью. Наоборот. Мы живем во лжи над пропастью правды, боясь в нее заглянуть. Я хочу бросать людей в пропасть правды, потому что разобьются на ее дне только слабые. У сильных вырастут крылья, они научатся летать. Они познают истину, и истина сделает их свободными. Свобода там, в пропасти правды. Чтобы полететь, надо броситься. Этот головокружительный полет — плата за освобождение от лжи. Мне никогда не скажут спасибо. Моя помощь народу выразится в том, что я извлеку его, отбивающегося, из зарослей лжи и швырну с обрыва в сияющую бездну правды. Пусть летит, авось по дороге войдет во вкус. Каждый правозащитник должен запомнить: народ имеет право на горькую правду. Народ не имеет права на утешительную сладкую ложь.
Re: "Над пропастью во ржи"... Автор:ExpertДата: 23.07.07 22:39:25
Ух ты. Это ж надо до такой степени непонимание. В общем-то я не против стихов, а против некрофилии как творческого направления. Ну и в отношениях между людьми некрофильство оно тож не очень уместно. Если ж вас интересует лично мое творчество, зайдите в мой профиль в раздел статьи, ну и хотя бы парочку можете найти там лично моих измышлений. Тему убийств, их сравнений с произведениями литературы ХХ века в данных опусах я всегда старался избегать. Всякий фатализм тож. Ну и фетишизация смерти как то разбитые окровавленные очки, страницы "Над пропастью во ржи", пропитанные кровью, меня опять совсем не привлекают. Вот об этом мои прошлые сообщения.
Re: "Над пропастью во ржи"... Автор:ExpertДата: 23.07.07 16:58:43
>Expert, вы полагаете, я такая дура?! Я никаких >связей не ищу! И не надо мне говорить, как пишется >название этой книги по-английски! Я читала её >в оригинале. А что касается всех догадок - это >просто мои мысли - не более того! А то прямо наезжают >тут по-крупному! :(
Помимо знания английского еще бы научится хорошему тону и вообще неэтично говорить о некоторых вопросах как то обстоятельства гибели Леннона, рассусоливать в стихотворной форме, упоминать имя его убийцы. Понимаю, что все это мысли, как уже было подчеркнуто, но речь с моей стороны не о мыслях, а об их направлении. Советую почитать топик, посвященный убийце, поискать материалы в сети по поводу съемок фильма "Глава 27". А потом уже затачивайте перо под самые фаталистические вирши. Со всем их некрофильским пафосом. Зачем эту тему поднимать? А если и говорить о книге, то вряд ли это стоит делать в связи со смертью Джона. Повторяю, это выдумки убийцы-психопата. К Битлз, Леннону книга не имела отношения. Акцентировать внимание на обстоятельства убийства поэтому говорит не о некой "дурости", а говорит, что об отклонениям в психической сфере. Убиенный Джон Леннон в одном интервью заметил, что одним нравится играть в пинг-понг, а другим копаться в могилах. Он, правда, это говорил в связи с мифической гибелью Маккартни, но зачем вам, Phoebe Caulfield, копаться в могилах? Умных книжек про остроумных подростков вы там не найдете.
Re: "Над пропастью во ржи"... Автор:ExpertДата: 23.07.07 10:02:22
И кстати в оригинале название The Catcher in the Rye. Никакой "пропасти" здесь нет.
Не говоря уже о том, что все эти связи между Ленноном и Холденом - бред сумасшедшего во всех смыслах:
But if you scrape off the surface and focus on their core personalities and the cardinal episodes of their lives, you soon see why this book became Chapman's private bible. Holden and Mark David are one at the critical poles of love (for children and the idea of childhood) and hate (against the whole adult world, especially all those big shots and hotshots that Holden loves to blow away with his killer word, "Phony!") It was in fulfillment of a "mission of ultimate significance" that Chapman, who had come to see himself as the "Catcher in the Rye of this generation" decided to kill John Lennon as a symbol of the phonies of this world and to promote the reading of Catcher, "this extraordinary book that holds many answers."
Голдман
Re: "Над пропастью во ржи"... Автор:ExpertДата: 23.07.07 07:53:04
>Пол Маккартни часто слышал от своего друга Джона >такую фразу: "Если стоишь над пропастью и >размышляешь, прыгать или отступить, - прыгай!" >В последствии Чепмэн столкнул Леннона в эту пропасть...
Подобное селективное цитирование принесло однажды Джону Леннону много неприятностей. И в данном случае никакой связи между этим высказыванием и его убийством и убийцем нет и искать здесь пророчеств нелепо. Маккартни привел эти слова в качестве примера жизненного и творческого кредо Леннона:
Маккартни: Было грустно. Он исчез с горизонта, и мы не знали даже, где он живет, тем более - что делает. Доносились какие-то слухи, но истинное положение дел оставалось тайной. Ясно было одно: Джон взял новый курс, а это означало, что его будет бросать из одной крайности в другую. Потому что Леннон был таким человеком, который не обращает внимания на условности и не подчиняется никаким правилам. Он хотел вести такую жизнь, какую сам себе придумал, а его фантазия не знала предела. Знаете, он так часто повторял одну фразу, что , по-моему, она превратилась в его кредо: "Если ты стоишь на краю обрыва и раздумываешь, прыгнуть или нет, - прыгни!" Что касается меня, то я всегда выбирал второе. Многие, знаю, прочитав Вашу статью, обвинят меня в трусости. А вы поставьте себя на край пропасти! Не надо даже пытаться отождествлять себя с Джоном, его нельзя судить по обычным человеческим меркам. А насчет прыжка с обрыва подумайте на досуге. Это не так просто, как может показаться, на подобное отваживаются немногие, а оставшиеся обвиняют друг друга в трусости.
_____________________
Что же касается возможного интереса Джона к этой книге, то он маловероятен. Хотя это и имховое...
Re: Вопросы ламеров Автор:ExpertДата: 08.07.07 00:59:44