>2VadLit: >>Я папрасил бы! Ладно Стюарт, но Йоко с какого >>перепугу участник Битлз? Йо участник Пластик >оно >>бенд, там она и вязала. >Сорри! Принято! Вязала в Пластике.
А кто-нибудь может найти видео, где Йоко вяжет на сцене? Сейчас поищу...
>2Audrey: >>но мы про коллективы и >>группы. )) Вот так! >Почему? То есть если знаменитый исполнитель/автор >что-то придумал/сделал первым, а потом Битлы нечто >такое тоже повторили, то в этой теме запишем первопроходство Битлам?
Ну не знаю. Изначально говорили про коллективы и рок. Но ничего такого лишнего, изобретенного солистами ранее, битлам не приписывали все равно. Можете проверить.
С подачи VadLit`a: Первая группа, отдельные участники которой на сцене не играли, а занимались другими делами - не умеющий играть бас-гитарист Стюарт Сатклифф, вяжущая на спицах Йоко Оно. ))
Первая группа, выпустившая альбом, не имевший названия. Цитата: "Белый альбом" - на самом деле не имевший названия и прозванный так в среде меломанов из-за абсолютно белой обложки с тисненым логотипом The Beatles".
>2crusoe: >>Битлы первые,кто без композиторов обходились. >А Чак Берри записывал что-нибудь чужое?
Здесь у crusoe мудренее вопрос: А были ли до Битлов группы,где музыку сочиняли сами участники (будучи не профессиональными композиторами для других участников этих же групп,которые тоже не являлись профессиональными композиторами). ))
Битлз сами писали свои песни, не будучи музыкально образованными людьми. «Битлз» убили миф о том, что только люди специально образованные могут и имеют право сочинять музыку.
>2Audrey: >>Только обыватели его не знают. >Мне странно,почему за критерий истины берётся >некто "обыватель".
Критерий чего? Я говорила про известность и популярность музыкантов. Но если они таковые, то, согласитесь, они не самые посредственные.
Который,если его спросить, >из песен Битлз назовёт в лучшем случае только >Естедей, а из роллмнгов Сэтисфекшен.
Кто-то назовет только эти песни, а какой-то обыватель назовет штук десять. Но этих музыкантов знают все. В конце концов, музыка не для музыки, а для людей. Для широкого круга людей. А отдельные исполнители для узкого круга, например, гитаристы - для тех, кто интересуется этим инструментом. Поэтому я думаю, что 4 эшелон ничуть не хуже первого. Просто это разные исполнители. Ну чем Бек хуже Роллингов? Ничем. Но Роллинги в первом эшелоне, а Бек, как мы тут говорили - в третьем.
Вот Вы к примеру >знаете,кто на сегодня самый исполняемый в мире >композитор -классик из живущих? Это как-то умаляет >его значение?
Конечно, нет. Поэтому я и говорю, что все эшелоны равны! Но у них разное "наполнение". ))
>карп упомянул "пятый эшелон" как преувеличение. >Ну это примерно как "тысячный круг дискуссии". >Согласитесь, фраза про "тысячный круг" вовсе не >подразумевает, что обязательно были 999, 998, >997, 996 и так далее. Обычно же как - 1-й круг, >2-й, 3-й, тысячный. >Так что четвертого эшелона "по карпу" просто >не существует :-)
Думаю, именно 5 эшелонов.
1 эшелон: их знают все! И спецы и обыватели. Это Битлз, Роллинги, Куин... 2 эшелон: их знают спецы и обыватели-любители музыки. 3 эшелон: их знают спецы и фанаты. Только. Обыватели не знают. 4 эшелон: их знают только спецы. 5 эшелон: они даже не всем спецам известны.
>2adh: >>То есть успех Бека сопоставим с успехом Битлз? А Джефф Бек к примеру среди родоначальников >нескольких музыкальных жанров (один из них состоялся >при непосредственным участии Джорджа Мартина).
Только обыватели его не знают. Это я не про его первенство. То, что первый в чем-то - молодец! ))
>Я и не говорил, что первый концептуальный альбом >принадлежит Бич Бойз. Бич Бойз упоминались как >пример концептуального альбома от ИЗВЕСТНОЙ группы
Хорошо, но мы не можем обойти Сержанта, оставить его за бортом. Предложите формулировку, плиз!
>>Бек и Плант сопоставимы? >Jeff Beck - музыкант, может, не топовый, но из >первого эшелона. А сравнивать гитариста с вокалистом... >можно, но нужно ли?