>Понятно, почему там недооценивают Пушкина и других >наших великих поэтов: поэзия - это то, что пропадает >при переводе. А дальше как пел Стинг: We share >the same biology regardless of ideology.)))
По тем же понятным причинам мы со своей стороны можем недооценивать Шекспира :) Но только у Пушкина есть и гениальная проза....
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 16:42:02
"Евроцентричная культура"? Вот Толстой, по крайней мере свое мнение имел, что важнее, на мой взгляд, приобщения к общекультурным ценностям (кто-то же их назначил в эти самые ценности? Такие же люди, как мы с вами, меж прочим). А вы все оглядываетесь, как сейчас говорят, на гейропу , с ее-то ценностями. У нас своя духовность и свои гении.
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 16:09:06
>Нэнси, не переживайте так из-за этого трудноперевариваемого >(не только Вами!) Мелвилла! >У него - хотя бы один тяжелоперевариваемый роман, >у Пруста, скажем, их - цельная опупея... (зачёркнуто) >... эпопея!.. >И, кстати, не осилив эту прустовскую опупе... >(зачёркнуто) ...эпопею, никакой культурный человек >XX - XXI вв. - тоже не вправе считать (и по-зи-ци-о-ни-ро-вать... >:) ) себя "культурным человеком"! >В этих "поисках утраченного времени" - категорически >необходимо всякому культурному человеку также >асилить многабукафф у Джойса и Кафки... И - желательно! >- заодно вкусить и усвоить тяжелоусвояемых Борхеса, >Маркеса и Фолкнера с Кортасаром...! Причём - в >сжатые сроки!.. До выхода на пенсию!.. :)
Эх, видно так бескультурной и помру!:) Накой нам Джойсы и Маркесы, которых, кста, тоже не осилила? У нас свои классики и гении. Они нам и ближе, и дороже, и родней, и понятнее.
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 15:35:33
>2Ourson: >>Насиловать себя ни в коем случае не стоит. >В этом случае категорически не согласен. Не так >уж много книг, которые лежат в основе общечеловеческой >культуры, без которых эта культура будет не понятна. >Это Библия, "Божественная комедия", "Дон Кихот", >драмы Шекспира и т.п. Большинство из них принадлежат >к трудным текстам, читать их непросто, но необходимо, >если не относиться к литературе потребительски. >Это труд, а любой труд насилие над собой.
У Достоевского тоже не всегда легкие тексты, но как он пишет! Умно, интересно, захватывающе, заставляет задуматься и во время чтения и после. Его сюжеты запоминаются на всю жизнь. Вот она, настоящая классика! И не требуется себя насиловать и заставлять. Литература, на мой взгляд, призвана все же развлекать своего потребителя, если ему требуется именно это, давать знания тому, кто их ищет... И что такое общечеловеческая культура, которая будет непонятна без прочтения названных вами произведений? Для вас это один набор, для меня второй, у кого-то третий. Просто мы все разные и с разных сторон смотрим на жизнь, мир, общечеловеческие и культурные ценности.
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 12:36:15
>Кому как. Я читал три раза и всегда балдел. Одна >из лучших тяжёлых книг в мире. И повлияла на всю >последующую литературу со страшной силой! Даже >современные сказки-фэнтези без Мелвилла никуда. >Тот же Вальтер Морз с его "Тринадцатью с половиной >жизней капитана по имени Синий Медведь". >Вообще лучше начать с Лоренса Стерна "Тристрама >Шенди". Книга абсолютно гениальная, и после нее >Мелвилл легче пойдёт.)))
Совершенно не воспринимаю ни фэнтези, ни фантастику, да и морскую тематику не жалую. Книга, видимо, просто не для меня.
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 17.11.17 12:30:54
>Я бросил читать как раз в начале. Пару лет назад >посмотрел фильм, но желания прочитать книгу не возникло.
2Ourson:
>Я дважды пытался прочесть, но так пока и не смог. >Третий раз пока не решился. Настроение нужно какое-то. >Возможно, лягу в больницу весной на неделю, вот >туда её возьму - н-куда уже не денется) Потому >что отношения сложные. Головой понимаю, что книга >сильная, но сердце её пока не принимает.
Решила не мучиться. Скачала даже аудиокнигу, все равно не идет! В общем бросила. Берусь снова за нашу классику: И. Гончаров "Обыкновенная история".
Re: Что читаем? Автор:NancyДата: 16.11.17 15:58:30
It’s generally reported that John was cremated and his ashes given to Yoko Ono, who sprinkled some of them in John’s hometown of Liverpool, England and some at Strawberry Fields. However, the matter was confused when, in a 1990 interview, Yoko stated that John had actually been buried. She never expanded on the statement and didnt say where he was buried. And she has never retracted the statement or explained that she had been misunderstood. Instead, she simply has never talked about it again. According to the 2003 book, Where Are They Buried? How Did They Die? Fitting Ends and Final Resting Places of the Famous, Infamous, and Noteworthy by Tod Benoit
Re: Дети Альфреда Леннона и Полины Джонс Автор:NancyДата: 19.10.17 23:04:10
>2Nancy: >>Давайте посмотрим на него как на обычного человека, >>который имеет право на свою долю покоя. >Давайте. Давайте забудем всё что он сделал и >пусть покоится под кроватью своей вдовы. Там ему, >по вашему, видимо, самое место. Заслужил своим выбором
Что касается Джона, ему всегда есть место в моем сердце.
Я смотрю вам ненависть к Йоко настолько глаза застит, что вы не хотите воспринимать очевидную адекватность ее действий, в этом вопросе уж точно.
Придурочные, другого слова не нахожу, фанатки Сорина из Иванушек несколько раз выкапывали его, чтобы убедиться, что он действительно мертв. Да, некоторые на такое способны! И если бы случай с Сориным был единичным, но нет- такое случалось неоднократно.Ведь врагу не пожелаешь такого расклада! Вы разве не понимаете, что только кремация позволяет избежать такого исхода? А для вас все зло мира сосредоточилось почему-то в Йоко. Ды в общем-то дело ваше
Re: Дети Альфреда Леннона и Полины Джонс Автор:NancyДата: 19.10.17 21:50:22
>2Nancy: >>нам всем понятно, почему не разглашаются места >>захоронений знаменитостей. >как бы понятно, но всё равно обидно. Ладно Джордж, >он сам захотел, а Джон был против кремации, а >она всё равно его кремировала и теперь он вообще >непонятно где. Можно хоть сто раз повторить что >Йоко это выбор Джона и т.п, но Джон не собственность >Йоко. Джон общемировое достояние. И лишать миллионы >поклонников возможности положить цветы на могилу >- это даже не просто эгоизм, это какой-то мазохистский >эгоизм. И совсем не удивительно что у большинства >битломанов совсем нет никаких тёплых чувств по >отношению к Йоко.
Мое мнение, что Йоко приняла абсолютно верное и единственно правильное решение! Нашелся же один придурок из фанов, у которого хватило ума нажать на курок, найдется и еще куча неадекватов. Из-за них и пришлось перестраховываться. А чтобы вам было место положить цветы, создан мемориал в Нью-Йорке. Джон - это не общемировое достояние. Давайте посмотрим на него как на обычного человека, который имеет право на свою долю покоя.
Re: Дети Альфреда Леннона и Полины Джонс Автор:NancyДата: 19.10.17 21:00:01
>2Nancy: >>это могло бы спровоцировать ненормальную реакцию >>неадекватных фанатов >Позвольте спросить-а какова нормальная реакция >и какие фанаты адекватные на Ваш взгляд?
Вы серьезно спрашиваете? Есть люди, которые просто слушают музыку, есть те, которые интересуются личной и творческой жизнью музыканта, а есть те кто досаждают предмету обожания, угрожают, портят имущество, разрисовывая двери/окна своими признаниями и растаскивая на сувениры все, что можно отломать. И потом, нам всем понятно, почему не разглашаются места захоронений знаменитостей.
Re: Дети Альфреда Леннона и Полины Джонс Автор:NancyДата: 19.10.17 00:22:29
>Джон бы офуел от изысканности российских битломанов.))) >И от их уважения к его выбору.
Совершенно с вами согласна! Господа, хочу напомнить, мы тут не Йоко обсуждаем. Отношение к ней большинства российских битломанов известно и никому не интересно
Re: Дети Альфреда Леннона и Полины Джонс Автор:NancyДата: 18.10.17 19:58:44
Похоронили Джулию Леннон на кладбище Аллертон (Allerton Cemetery) в Ливерпуле (Liverpool); долгое время могила оставалась безымянной – частично из-за желания семьи Стэнли избавиться от нежелательного внимания окружающих.
Это был 1958 год. Какое нежелательное внимание имелось ввиду?
Re: Дети Альфреда Леннона и Полины Джонс Автор:NancyДата: 17.10.17 18:54:56
15 июля 1958-го после очередной такой встречи Джулия попала под машину. Сбил женщину водитель-ученик, констебль Эрик Клаг (Eric Clague). Впоследствии Клаг признал себя виновным в содеянном; сначала его отстранили от работы, а затем он и вовсе ушел из полиции, переквалифицировавшись в почтальона.